Wisboom stoomgemaal

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door SWEK, 31 dec 2020.

  1. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan,
    Over de dopsleutel, ik vind het een mooie oplossing, maar wat is de SLW?
    Over de stoommachine, je schrijft "De Wisboom machine voerde de stoom midden onder de cilinder af naar de voorverwarmer van het voedingswater."
    Ik vermoed, gelet op de tekening bij #3, dat je bedoelt, dat de afvoer van de afgewerkte stoom aan de onderkant van de schuifkast zit.
    Alleen "gelijkstroom" stoommachines hebben een uitlaat in het midden van de cilinder, zie bijgaand .pdf bestand uit Leerboek Zuigerstoomwerktuigen, J.P.P Morré - W.Morreë, uitgave 1960.
    Maar, indien men destijds gekozen heeft om, met een wisselkraan te kiezen voor enerzijds, met de afgewerkte stoom het voorverwarmen van het toegevoegde ketelwater, en anderzijds kiezen voor een extra vacuüm om het machine rendement te verhogen, dan nogmaals, hier is weer over nagedacht.
    Groet, Henk, die jullie bijdrage zeer op prijs stelt.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  2. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.176
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk,
    Net als de stoompoorten was de afvoer aangegoten aan de cilinder met een flens midden onder de cilinder.
    Het principe is dus zoals je beschrijft.
    Bij de echte machine was de cilinder bekleed met vilt en een staalplaat.
    Bij het model heb ik gekozen om de ruimte die door het isolatie materiaal wordt ingenomen te verruilen voor een extra dikke cilinderwand. Dat gaf me de mogelijkheid er een sleuf in te frezen voordat de spiegelplaat eraan gesoldeerd werd. Zo zit de aansluiting voor afgewerkte stoom net als bij de echte midden onder de cilinder.
    Groet, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 21 jan 2021
  3. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Ik was onder de verkeerde naam ingelogd om de foto te kunnen plaatsen.
    Op onderstaande foto is het afvoergat voor de afgewerkte stoom te zien. Het sleufgat er naar toe zit in de cilinderwand.
    [​IMG]
    De SLW van het sleuteltje hierboven is 2mm.
    De sleuteltjes hieronder zijn ook gemaakt van inbus boutjes. De grootste is voor M2.
    [​IMG]

    Groet, Jan W.
     
    Laatst bewerkt: 21 jan 2021
    JeroenDorr, Gea en Potter vinden dit leuk.
  4. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Even terug naar de stoommachine.
    Voor mij is het geen gelijkstroom machine.
    Bij een gelijkstroom machine is de zuiger bijna de helft van de slaglengte. Dit is bij jullie machine niet van toepassing, zie #3.
    Een verklaring voor de aansluiting in het midden van de machine zou het afvoeren van condensaat bij het opstarten van de machine kunnen zijn.
    Bij het opstarten komt de stoom in de koude cilinder en condenseert.
    De hoeveelheid condens, water moet afgevoerd worden, alvorens de machine te starten.
    Volgens mij, maar ik ben geen deskundige, kon men door tornen de stoom aan weerszijden van de zuiger toelaten en via de opening in het midden van de cilinder het gecondenseerde water laten weglopen.
    De bakschuiven worden nu niet door het gecondenseerde water met geweld van de spiegelplaat gedrukt.
    De kans op schade is dan heel groot, daar op de onderschuif ook nog de tweede is geplaatst.
    Het is maar een idee.
    Groet, Henk.
     
  5. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Henk, het is geen gelijkstroom machine en ik snap ook niet hoe je daar bij komt. Ik heb het niet beweerd.
    Onderstaand zie je de beide stoompoorten en in het midden de afvoerpoort. Deze is aangegoten en volgt de cilinderwand tot midden onder cilinder.
    Om condensaat uit de cilinder af te voeren zat er aan beide uiteinden een aftap afsluiter.

    upload_2021-1-21_20-14-32.png

    Groet, Jan W.
     
    Potter en verfbrander vinden dit leuk.
  6. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan,
    Sorry weer een misverstand aan mijn kant.
    De aansluiting van de afgewerkte stoom zit aan de onderkant van de schuifkast met de aansluitflens midden onder de cilinder.
    Nogmaals sorry voor het misverstand.
    Henk
     
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  7. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.176
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, sorry is niet nodig.
    Dat er wordt meegedacht was één van de redenen dat we dit verslag zijn begonnen, wij weten ook niet alles.
    Groet, Jan.
     
    Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  8. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Bovenop de condensor zit de toevoer en het andere gat was afgeblind. De toevoerleiding van de injectie zat midden onder. Deze leiding liep door in de condensor tot recht tegenover de stoom inlaat.
    Net buiten de machinekamer staat op de tekening een hoge tank. Ik vermoed dat deze bedoeld was als water voorraad om de injectie op te starten want de condensor kon het injectie water pas aanzuigen nadat er vacuüm was ontstaan.
    [​IMG]
    Gaten boren voor bevestiging van de condensor op het machine frame.
    [​IMG]
    De flens van de toevoerleiding en een blindflens gemaakt.
    [​IMG]
    Om zowel in de condensor als in de klephuizen de gaten precies te boren is een boormal gemaakt.
    [​IMG]

    Groet, Jan Walpot.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan,
    De hoge tank aan de buitenkant van het gebouw.
    Je hebt het helemaal correct, deze diende voor een soort van hulp injectie.
    Je kan verder lezen bij #30, mijn bijlage "Krachtwerktuigen" blz. 473, de alinea boven de tekening van de injectie condensor.
    Henk.
     
    vGenLheftruck_Maarten, Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  10. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.176
    Locatie:
    Giessenburg
    Mooi dat het klopt Henk. De toevoerleiding voor de injectie staat op de tekening van de machine en komt overeen met de plaats van de tank.
    Groet, Jan.
     
  11. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Na de flenzen op de condensor de klephuizen en pompcilinder gemaakt.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Groet, Jan Walpot.
     
    verfbrander, Stoompomp, Bert V en 3 anderen vinden dit leuk.
  12. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Verder met de natte luchtpomp en de oliescheider. Bij installaties van later datum werd het water na de oliescheider weer gebruikt als voedingswater voor de ketels.
    Op de tekening die we hebben van de machine is echter geen verbinding te vinden tussen de zuig van de voedingspomp en de afvoer van de oliescheider. De 2 afvoerleidingen van de oliescheider kwamen onder de vloer bij elkaar en gaan volgens de tekening naar buiten. Bij stoomgemaal De Tuut heb ik gevraagd hoe het daar gaat. Nu is er een mogelijkheid het water als voedingswater te gebruiken maar vroeger ging het ook terug in de polder.
    [​IMG]
    Hier zijn de deksels bij de zuigkleppen gemonteerd.
    [​IMG]
    Om alles makkelijk en goed kunnen monteren is de oliescheider uit massief gemaakt.
    [​IMG]
    De flenzen van de afvoerleidingen gemonteerd.

    Groet, Jan Walpot.
     
  13. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan, enige tijd geleden maakte ik een fout om te schrijven over een gelijkstroommachine.
    Deze staat in het stoomgemaal de Tuut.
    In dit stoomgemaal staat een natte Edwards pomp voor het afvoeren van het condensaat en onderhouden van het vacuüm.
    Het gemaal "De Putter" heeft een enkelvoudige cilinder met een injectie condensor, ik dacht van "Backer en Rueb" uit Breda.
    Zie: Het Putter Stoomgemaal | Geschiedenis van dit historische stoomgemaal
    De machine werkt op droge stoom, druk 8bar, met een gelijkwaardige verstelling van de bakschuif als bij jouw machine.
    Groet, Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.176
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, vorig jaar ben ik bij meerdere gemalen geweest om kennis op te doen. Achtereenvolgend Vier Noorder Koggen te Medemblik, Woudagemaal te Lemmer, Hertog Reijnout te Nijkerk en De Tuut te Appeltern. De Putter staat nog op het verlanglijstje.
    De machine van het Wisboom werkte op 4 bar druk en maakte 28 toeren per minuut.

    Groet, Jan.
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Tijdens mijn eerste bezoek, aan het stoomgemaal Putten, heb ik geen foto's genomen.
    De onderstaande foto geeft een beeld, zoals ik mij kan herinneren.

    i18_afb_3_putten_stoomgemaal.jpg

    Vele jaren terug kon je nog door een stoominstallatie lopen en vragen stellen.
    Tegenwoordig niet meer.
    Daarnaast wordt tegenwoordig alles verteld in "Jip en Janneke" taal en is de onderliggende technische informatie niet of slecht te vinden.
    Onderstaand een foto gevonden van de huidige opstelling.

    puttensgemaal2.jpg

    Overal hekjes, onder het mom van veiligheid.
    Als je vroeger tegen een kind zei, dat stoom heet is, dan gaan tegenwoordig ouders met je in discussie over die informatie, die zij hun kind leveren.
    Maar ondanks de veiligheidshekjes bij de stoomschuifbediening is de injectiecondensor met appendages goed te zien.
    Groet, Henk.
     
  16. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan, Voorop gesteld, ik wist niet hoeveel stoomgemalen je hebt bezocht.
    Maar hoe is het mogelijk, dat ik informatie geef over het enige stoomgemaal, dat je nog niet bezocht hebt?

    Overigens werkdruk en principe blijven gelijk.
    Principe is de druk op de zuiger, niet de besturing.
    Bij een lagere druk, zal de zuiger een groter oppervlak moeten hebben.
    Samengevat, maakt niet uit of je een of je een kleine of grote stoommachine maakt. Het geleverde vermogen door de stoom is :stoomdruk op de zuiger x het oppervlak van de zuiger x de slag x het toerental/min gedeeld door 60 = geeft het vermogen in Nm/sec = Watt, = 1/0,735pk.
    Bij deze eenvoudige opstelling heb ik even geen rekening gehouden met het expanderen van de stoom.
    Groet, Henk
     
    Laatst bewerkt: 7 feb 2021
    vGenLheftruck_Maarten en Potter vinden dit leuk.
  17. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.176
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, ik heb van De Putter wel video’s gezien op YouTube en het principe van die machine lijkt veel op die van het Wisboom gemaal. Wat je zei over de technische info die je krijgt klopt ook wel want vaak zijn het vrijwilligers die soms nog maar kort de rondleidingen verzorgen. Ik heb ook best vaak, dat weet ik niet, als antwoord gehad. Gelukkig heb ik, net als jij, ooit een paar van die oude lesboeken op de kop getikt.
    Volgens het bestek leverde de Wisboom machine 151,5 PK. Op de tekening van de ketel staat “5 atmospheren werkelijke drukking“ dus ik heb aangenomen dat dat is wat we nu absolute druk noemen.
    Groet, Jan.
     
    vGenLheftruck_Maarten vindt dit leuk.
  18. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Nu begrijp ik je.
    De absolute druk (ata) is vanaf het vacuüm, de onderdruk die de condensor kon bereiken, eigenlijk, absoluut vacuüm -76cm Hg, kwik.
    De werkelijke druk (ato) is de druk boven de atmosferische druk, nu als bar, of als hP genoteerd.
    Even als jij ga ik er van uit, dat de machine draaide op een overdruk (ato) van 4 atm, 4 bar, 4hP, 0,4 MP.
    Uitleg, 1P (Pascal) is 1N op 1m2.
    Wat een elende met omrekenen van groot statisch stelsel naar SI stelsel.
    Groet, Henk
     
    Laatst bewerkt: 7 feb 2021
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  19. SWEK

    SWEK verslagschrijvers

    Lid geworden:
    31 dec 2020
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Alblasserwaard
    Nadat de afsluiter voor het injectiewater was gemaakt moest de machine losgemaakt worden van het plankje waarop het frame rust. Was nodig om de gaatjes voor de bevestiging van de afsluiter te boren en tevens om er de stukken uit te zagen waar onder de vloer leidingen en de voorverwarmer liggen.
    [​IMG]
    De afsluiter van het injectiewater gemonteerd.
    [​IMG]
    Het volgende onderdeel, de driewegafsluiter tussen de voorverwarmer en de condensor, was een lastig dingetje om te maken vooral het bochtstuk wat aansluit op de condensor. Met deze driewegafsluiter kan de afgewerkte stoom uit de voorverwarmer afgevoerd worden naar buiten of naar de condensor.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Groet, Jan Walpot.
     
    Laatst bewerkt: 14 feb 2021
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.589
    Locatie:
    noord-limburg
    Mooi bouwwerk
    upload_2021-2-14_15-40-3.png
    foto J. Walpot

    Indrukwekkende kraan met koperen aansluitstuk.
    Mooi buigwerk.

    Al ver gevorderd.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

Deel Deze Pagina