1/35 Schnellboot Typ S-38

Discussie in 'Marineschepen' gestart door reinaart, 17 nov 2020.

  1. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Als laatste voordat we te ver "off topic" komen.
    Ik weet, dat de beide bunkers tot in het begin van de jaren 1960 er hebben gestaan.
    Op mijn oude kaart uit 1966 van Rotterdam staan ze er niet meer.
    Misschien kan je navragen bij : Stadsarchief Rotterdam | Home
    Succes, groet, Henk.
     
    reinaart vindt dit leuk.
  2. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.633
    Locatie:
    Betuwe
    Lijkt wel een soort voorstudie voor de S100...
     
  3. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.633
    Locatie:
    Betuwe
    Ik zal op mijn werk eens ouwe stafkaarten van Rotterdam opsnorren.
    Onze Dienst Geografie heeft een bibliotheek aan oude stafkaarten van heel Nederland; daar kan ik de bunker wel op vinden.
     
    reinaart vindt dit leuk.
  4. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Een echt prototype was S-67 met een plexiglas Kalotte van 8mm dik. De bedoeling was om het silhouet van het stuurhuis te verlagen. Ik heb hier destijds ook een serie ebay foto's van gedownload.

    00.03.1942 S 67 war das erste (und dann einzige) Boot, das mit einer Plastik-Kalotte ausgerüstet wurde. Das erklärte Ziel war eine Verringerung der Bootssilhouette. Der Kommandant bestand darauf, daß die Kalotte gestrichen wurde, um existierende Lichtspiegeleffekte zu vermeiden

    [​IMG]
    [​IMG]

    Ik denk dat deze foto van S-67 ook in Rotterdam gemaakt is :

    [​IMG]

    Groet,

    Arjan
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  5. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Waarschijnlijk vind je de bunkers niet op de kaarten.
    Destijds in de "Koude" oorlog stonden militaire gebouwen, installaties niet op de Nederlandse platte gronden.
    Waarschijnlijk is op de oude kaarten, 1950 of 1960 , te zien, dat de weg aan de zuidzijde van de Waalhaven met 4 bochten in de weg om een obstakel ging.
    Het obstakel was de andere bunker, dan de op de foto getoond.
    Veel geluk met het vinden van de kaarten.
    Groet, Henk.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  6. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Er is wel één en ander op internet te vinden :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Na een RAF bombardement :

    [​IMG]

    Groet,

    Arjan
     
  7. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Ja, dat was de bunker, de torpedo bunker, mijn fout, aan de westzijde van de Waalhaven.
    Henk
     
  8. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.226
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    De banen ‘Zwart’ op de dome waren geen ‘ornament’ strepen... maar doorzicht... uitgespaard... en slordig gestreken verf... geeft weer invulling!

    Een Schaffer model in die uitvoering eens op internet aanschouwd. Ooit kon ik dat niet plaatsen. Maar was in de veronderstelling dat het een dural of staal zou zijn.

    Zo een lap plexiglas nog een kunst.. werd een lap egaal verwarmd en over een matrijs gelegd en met de hand op de matrijs gedrukt.
    Duurde even voordat de geallieerden mooie domes op de spitfires, mustangs en thunderbolts konden zetten...
    De aerodynamica verbeterend... en veel beter zicht in combat.
     
    Laatst bewerkt: 25 jan 2021
    reinaart vindt dit leuk.
  9. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    De demagnetisering inrichting waar Henk het over had :

    [​IMG]

    Veel van de foto's zijn genomen vanaf het dak van de bunker. De steiger is dezelfde zie ook de ronde ijzers :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Het dak :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Biber en ander Kleinkampfmittel aangetroffen na bevrijding :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Een stel motorfietsen, let op de rails voor mijnen/torpedo transport. Bijgevoegde Bundesarchiv foto is waarschijnlijk van een andere bunker maar geeft een idee (de pilaren van de Waalhaven bunker hadden alle een zwarte rand aan de onderkant, bij andere bunkers ontbreekt die band) :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Nog een paar plaatjes :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Groet,

    Arjan
     
    MicropropSport en Stoompomp vinden dit leuk.
  10. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Biber, mijn woonplaats was een uitvalbasis van deze eenpersoonsduikboten, soms met noodlottig gevolg, lees: Zware explosie te Hellevoetsluis 27-12-1944 (vestinghellevoetsluis.nl)
    Overigens, als je vroeger langs het Feyenoord stadium naar Dordrecht reed, dan zat er aan de linkerkant nabij IJsselmonde een sloperij, met aan weerszijden van de poort een Biber.
    Groet, Henk.
     
  11. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Als die twee Bibers van het sloopbedrijf vanuit de trein te zien waren heb ik ze denk ik vaak gezien (tijdens mijn wekelijkse reis van Goes naar "Holland" in mijn studententijd). Ik ken ook het verhaal van de explosie.

    Ik vraag me af of deze Bundesarchiv foto's van een inspectie trip van Albert Speer in de Waalhaven gemaakt zijn. Er zitten zwarte banden rond de pilaren maar dat gold wellicht toch ook voor een andere bunker. Ik ken wel andere foto's van Speer met een Schnellboot maar die zijn van een andere fotograaf. Mij is niets bekend over een inspectiereis van Speer in Nederland. Heb de vraag neergelegd bij mijn virtuele vrienden van het historisches Marine Archiv.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Groet,

    Arjan
     
    Laatst bewerkt: 26 jan 2021
    MicropropSport vindt dit leuk.
  12. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Ik heb inmiddels van de mensen van het historisches Marine Archiv gehoord dat de serie Speer foto's inderdaad in de S-Boot bunker van de Waalhaven gemaakt is.

    Arjan
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  13. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Twee mooie foto's uit de Speer serie inmiddels gepost op het historisches Marine Archiv Forum :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Arjan
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  14. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Afgaand op info die ik vandaag opgestuurd kreeg ga ik er vanuit dat de andere foto's van Bildberichter Hirsche ook in Rotterdam gemaakt zijn. Alleen zijn deze foto's gemaakt voordat de zwarte "sokken" op de pilaren waren geschilderd :

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Genoeg referentiemateriaal nu voor een modelletje zou ik denken :).

    Arjan
     
  15. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.226
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Knetters wat een indrukwekkend materiaal. Zijn de foto’s hier 1:1 gepost, of heb je de grootte aangepast?

    Gr Bas
     
  16. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Hallo Bas, dit is het oorspronkelijke formaat van de foto's zoals ze online staan bij het BA. Allemaal lage resolutie helaas, met ook nog eens het BA watermerk. Ik zou veel van die foto's graag in hoge resolutie willen hebben zonder watermerk maar dat is behoorlijk prijzig (zijn natuurlijk te bestellen bij het BA). Zoiets loont alleen als je ze wilt gebruiken voor een boek dat goed verkoopt ......

    Groet,

    Arjan
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  17. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De twee Bibers, die ik bedoelde stonden enkele km van de spoorbaan verwijderd, dicht bij IJsselmonde.
    Ik heb vaak bij de bunkers staan kijken, maar kreeg nooit kans om binnen te kijken.
    Henk.
     
  18. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.226
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Typisch... Speer achter het stuur van zijn Mercedes.
    Hij was verzot op autorijden. Serie Speer und Ehr... en wat docu's over de persoon.
    Toen nog een behoorlijk jonge vent.

    De Kalotte op de Schnellboot was vers geconstrueerd.
    Dat de reden van het bezoek. De verbeterde bescherming?
    En de staat van de verse bunkers... etc
    De Kalotte was nog niet klaar... en op 1 foto van achter genomen...
    lijkt het alsof de instrumentaria nog niet zijn aangebracht?
     
    reinaart vindt dit leuk.
  19. reinaart

    reinaart

    Lid geworden:
    11 jun 2014
    Berichten:
    824
    Het is de laatste jaren toch wel duidelijk geworden dat Speer veel minder onschuldig was dan hij deed voorkomen (vooral waar het de dwangarbeid in "zijn" fabrieken betrof). Feitelijk een gewetenloze schurk die ook nog een omvangrijke (geroofde) kunstcollectie had aangelegd als appeltje voor de dorst ..... Maar dat even terzijde :).

    De foto van S-89 deed me enigszins twijfelen of al die Hirsche foto's wel in Rotterdam gemaakt zijn . S-89 was namelijk toch voornamelijk gestationeerd in IJmuiden maar kwam naar Rotterdam voor de installatie van een Kalotte. Nu wil ik niet beweren dat de Kalotte van de Speer foto S-89 toont maar wel werden in Rotterdam die Kalotten gemonteerd :

    [​IMG]

    Uit de "Lebenslauf" van S-89 :

    17.06.1943 Verlegen (S 89, S 94) von Ijmuiden nach Rotterdam zum Einbau Kalottenbrücke (S 89 in der Gusto-Werft, S 94 in der Wilton-Werft)

    Groet,

    Arjan
     
  20. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.226
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Al die bunkers waren bedoeld voor bescherming en onderhoud.
    Werven en staalindustrie waren er vol op aanwezig.
    Maar als Rotterdam geen dok deuren had... je zou zeggen... dat de verbouwing ingrijpend was...
    en het schip droog kon worden gelegd.
    Gusto... daar opgetrokken... en dan direct naar de bunker om daar gesaust te worden?

    Speer was een van de grootste schurken. Kwam voort uit een jonge generatie van zeer goed opgeleide
    universitair geschoolden. Duitsland zat vol met vernieuwende ideeën in de toegepaste wetenschap. De industrie was ook hoogwaardiger dan elders in de wereld. Britten konden er echt niet aan tippen. Machinebouw stond op eenzame hoogte.
    Ooit een zeer interessant artikel hierover gelezen in Der Spiegel.

    Speelde bij zijn vrijlating mooi weer en uiterst vriendelijk, speelde zijn rol uiterst behendig en is in Engeland gaan wonen.
    Om daar teruggetrokken 'gentleman' te spelen.
    Een kunner was het wel. Buitengewoon schrander, en heeft de bewapening enorm gerationaliseerd.
    Was overal... dus bij deze bunkers... maar ook bij de bouw van de kampen. De ontwerpen kwamen vanuit zijn architectenbureau.
    Verder heeft hij toch ook weten te voorkomen dat alles in 1945 zou worden opgeblazen.
    Zijn carrière ontpopte zich vrij jong als architect. Kon overweg met zijn baas. En bleek meer te kunnen om zo verder in het regime op te
    klimmen. Werd argwanend bekeken door zijn concurrenten en was in zekere zin solitair opererend.
    Hij wist dat er ook een Duitsland na Hitler was... wist ook dat zijn land op ramkoers stond tot ondergang.
    Zijn daden als overlevingsstrategie in een roedel bijtgrage wolven... zoiets... pfoeh!

    Gut die boot staat in hoogglans 'AG-Farben'... Moin, moin, moin...
     
    reinaart vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina