Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Giessenburg
    Een gewone moer is voldoende en een veerring niet nodig.
    Volgens mij mag citroenzuur in Nederland niet meer verkocht worden. Ik heb het tijdens een vakantie gekocht.

    Groet, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 31 jan 2021
  2. EddyK

    EddyK

    Lid geworden:
    7 nov 2012
    Berichten:
    120
    Locatie:
    Heibloem
    Een gewone moer.
    [​IMG]
     
  3. EddyK

    EddyK

    Lid geworden:
    7 nov 2012
    Berichten:
    120
    Locatie:
    Heibloem
    Google

    Of hebben we het hier ergens anders over?
     
  4. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Giessenburg
    EddyK vindt dit leuk.
  5. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    In stoom een borgmoer met nylon borgelement?
    Daarnaast deze moeren zijn zo hoog, dat deze niet toepasbaar zijn.
    De te gebruiken borgmoer, is net als de borgmoer bij de conussen dan de as dan een fiets, ca. de helft of minder van de diameter.
    Normale moeren hebben een hoogte van 0,8 maal de diameter.
    In jouw geval als borgmoer, 0,5 maal de diameter M3 = 1,5mm.
    Dit is ook de diepte van de kamer.
    Bedenk, dat deze geen krachten hoeft op te vangen, maar alleen het verdraaien moet tegen gaan.
    Dus correct vastzetten is genoeg.
    Groet, Henk.
     
    Laatst bewerkt: 31 jan 2021
    JeroenDorr, Potter en EddyK vinden dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    RVS hardsolderen

    Mijn steekwagentje is klaar.
    Wat moet een steekwagentje hier?
    Dit laat zien dat RVS makkelijk op de hardsoldeermanier aan elkaar gemaakt kan worden.
    Een steekwagentje wordt gebruikt om er zware en lompe dingen mee te verplaatsen.
    De verbindingen worden flink belast.
    Het voorbeeld heeft een flinke maat.
    De maat speelt wederom geen spel om rvs aan elkaar te solderen.
    Solderingen zijn gemaakt met messinghardsoldeerdraad met inwendige flux.
    Zo van de gamma, praxis, etc.
    Zij de solderingen mooi? Nee, maar wel 100% goed.
    Kleinste rvs buizen de ik heb gesoldeer waren rvs capilairen van 2,5mm.
    upload_2021-1-31_17-19-47.png upload_2021-1-31_17-19-55.png
    foto w.p. 1-2021
    Ik plaats de foto al klein, dan lijkt een beetje op modelbouw.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.
  7. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.232
    Locatie:
    Elburg
    Heb jij wel nodig Willum, om elke keer al die dozen naar het postkantoor te kruien :rofl:
    Groet, Ruud.
     
    JeroenDorr, willum en Zeiler vinden dit leuk.
  8. Potter

    Potter

    Lid geworden:
    30 apr 2015
    Berichten:
    20
    citroenzuur is bij Holland en Barret te koop.
     
    EddyK vindt dit leuk.
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Heb jij wel nodig Willum,
    om elke keer al die dozen naar het postkantoor te kruien :rofl:
    Groet, Ruud.


    Ja Ruud,
    Ik ben een echte kruier.
    Maar dat had je snel gezien kerel.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Zeiler en R Groen vinden dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Voor een bekende een branderset op orde gemaakt.
    Hij wou met deze set met hardsolderen beginnen.
    Alles wat los kon uit elkaar gehaald.
    Alles inwendig gestraald en daarmee roetvrij gemaakt.
    De branderkopboring schoon gemaakt met een rager.
    De injekteur gecontroleerd en schoongemaakt.
    Alles gemonteerd, getest op lekkage.
    En de brand erin.
    upload_2021-1-31_21-4-44.png upload_2021-1-31_21-4-55.png Deze is een nummer 3 met een aardig bol vlammetje.
    upload_2021-1-31_21-5-9.png upload_2021-1-31_21-5-19.png Deze is een nummer nul met een klein spits vlammetje.
    foto's w.p. 1-2021

    De branderset is getest op acetyleen-zuurstof en op propaan-zuurstof.
    Op beide combinaties werkt de set prima.
    Zo goed als nieuw.De nummer drie is voor het gemiddelde normale werk.
    De nummer nul voor het echt kleine en fijne werk.
    Deze branders hebben per nummer een maximale vlamgrote. Groter kan niet.
    Deze vlam is wel veel kleiner te maken met de zelfde branderpit.

    Weer iemand blij. Kan hij hier aanschuiven als modelbouwer?
    Dus onder de streep,
    __________________________________________________
    Heb je een hardsoldeerset, ziet hij er slecht uit, hij is niet dood.
    Laat deze controleren en opwaarderen.
    Let wel, door een bevoegd persoon.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    kaapstander, verfbrander en Potter vinden dit leuk.
  11. EddyK

    EddyK

    Lid geworden:
    7 nov 2012
    Berichten:
    120
    Locatie:
    Heibloem
  12. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Giessenburg
    @ Eddy, ik bevestig eerst een dun staal of messing draadje aan het werkstuk en daarmee laat ik het in het zuur zakken. Dit om te voorkomen dat het in het zuur valt en daardoor zuur opspat. Het is ook handig om het werkstuk weer uit het zuur te halen. De tijdsduur is afhankelijk van de mate van vervuiling en de grootte van je werkstuk. Meestal is een half uur tot een uur voldoende. Daarna goed afspoelen met water.

    Groet, Jan.
     
    Potter en EddyK vinden dit leuk.
  13. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.356
    Locatie:
    Gouda
    Citroenzuur wordt ook gebruikt om koffie en espresso machines te ontkalken. Beter dan schoonmaak azijn en beter voor de rubbertjes en kunststof.
    De flesjes ontkalker van de AC tion zijn daar uitstekend voor en kost bijna niets.
    Prima hoeveelheid voor de kleinere onderdelen...en herbruikbaar.
    Ook is de poedervorm verkrijgbaar bij diverse levensmiddelen zaken...dezelfde citoenzuur wordt ook gebruikt als zuurmaker in voedsel.

    In de Camper en Caravans ..Pleziervaart, hobby bierbrouwers wereld, wordt het (poedervorm) gebruikt om de drinkwatertanks en pompen en leidingen te ontkalken en reinigen.
    Het poeder even oplossen in water en in de tank gieten. Verhouding ook te vinden op het ww net.
    Derhalve..als je een flesje vloeibaar koopt, is het niets anders dan de in water opgeloste poedervorm...alleen stukkie duurder, vanwege het etiketje en prijsstickertje.
    Ik bestel het in 1 of 5 kg zakken ...waar het op dat moment het goedkoopst is.
    Even googelen en je weet waar...
    Zelf gebruik ik het o.a. voor het schoonmaken van de grotere roodkoperen stoomloc ketels...telkens na een soldeerfase.
    Als laatste dompel je de hele ketel in een vat met citroenzuur.
    Het komt er na een paar uur mooi schoon uit.
    Citroen zuur werkt prima...is minder agressief, dan middels "accuzuur" ..geen gaten in de kleding (kuch).
    Het schoon te maken werkstuk aan een draadje hangen en na een half uurtje even kijken en onder de kraan afspoelen.
    Nog niet schoon....nog een half uurtje.

    Overigens..een paar jaar terug was ditzelfde poedervormige citroenzuur, gewoon te koop bij de boeren bond winkels.
    Dit als ontsmettingmiddel in de veestallen.... bij bepaalde ziekte uitbraken. ( hoeven van het vee ontsmetten).
    Er is daar nu geen vraag meer na en er zijn daarvoor betere alternatieven.
    Van een algemeen verbod is geen sprake....
    mogelijk wel inzake toepassing in de veeteelt....en daar mag tegenwoordig wel meer, niet meer.
     
    Laatst bewerkt: 1 feb 2021
    kaapstander, willum, Potter en 2 anderen vinden dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Zachtsoldeerdraad
    upload_2021-2-1_20-35-32.png
    Het smeltpunt is volgens de beschrijving 250 graden Celsius.
    Het is een vloeimiddelgevulde draad.
    Bij vlamsolderingen zijn er na het solderen geen vloeimiddelresten volgens de beschrijving.
    Bij boutsolderingen zijn er vloeimiddelresten die verwijderd moeten worden.

    Ik denk dat deze draad te vergelijken is met de Risist-3 van Griffon.
    Even de beschrijven geleend van Griffon:

    Risist-3


    Productomschrijving
    Draadsoldeer Tin/Koper 97/3 Massief.

    Toepassingsgebied

    Voor het zachtsolderen van koperen (drink)water-, CV- en gasleidingen in
    combinatie met koperen of messing fittingen. Te gebruiken in combinatie
    Griffon met S-65® Koper.

    Eigenschappen
    · Tin/Koper 97/3
    · Massief
    · Ø 2.0 mm
    · Temperatuurbestendig tot 110°C

    Keuren/Normeringen
    Normeringen:
    EN-29453: Zachtsoldeermetalen, chemische samenstelling en
    levervormen - legeringsnummer 402.
    EN ISO 3677: Toevoegmetalen voor hard- en zachtsolderen, S-Sn97Cu3.

    Technische eigenschappen
    Temperatuurbestendigheid:
    110°C

    Technische specificaties
    Basisgrondstof:
    Tin/Koper

    Smelttraject: ca. 230°C - 250°C

    Geen garantie

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter, EddyK, Stoompomp en 2 anderen vinden dit leuk.
  15. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.364
    Locatie:
    Woerden
    In de gehele beschrijving staat nog een zinnetje wat volgens mij erg belangrijk is.
    "Durch den erhöhten Schmelzpunkt von 250° eignet es sich gut als Alternative zum Hartlöten. Allerdings kann das Hochtemperaturweichlot Hartlöten nicht ersetzen. In Kesselnähe sollte dieses Produkt nicht eingesetzt werden. Hier empfiehlt sich die Verwendung von Silberlot."
    De fabrikant raad dus af dit soldeer in de buurt van de ketel te gebruiken. Nu lijkt mij de zuiger echt wel "in de buurt" van de ketel. Ook dit soldeer moet je volgens mij dus niet gebruiken voor stoommachines daar waar het echt "heet" wordt.
     
    Potter en EddyK vinden dit leuk.
  16. EddyK

    EddyK

    Lid geworden:
    7 nov 2012
    Berichten:
    120
    Locatie:
    Heibloem
    Ze spreken zich, wat dat betreft, elkaar tegen:
    Zum Bau der Bockdampfmaschine werden eine Drehmaschine, eine kleine Bohrmaschine sowie ein Gasbrenner zum Weichlöten benötigt.

    Maar ik neem jullie raad uiteraard ter harte en zal gaan hardsolderen :thumbsup:
    (niet de zuiger-zuigerstang)

    Gr.
    Eddy
     
    Laatst bewerkt: 1 feb 2021
    Potter vindt dit leuk.
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Typen van Solderen
    Hardsolderen en zachtsolderen

    Onder de streep:
    Bengs
    Hier wordt het smelttrajekt van het Bengs soldeer beschreven,
    waarvan het smeltpunt/vloeipunt 250 graden Celsius is.
    De belastingstemperatuur is bij Bengs niet aangegeven.
    De treksterkte is niet genoemd.
    Dit soldeer is een zachtsoldeer.

    Mogelijk vergelijkbaar type.
    Griffon Risist-3 heeft een vloeitemperatuur van 250 graden Celsius.
    Een contenu belasting van 110 graden Celsius.
    De treksterkt ligt bij ca. 7 kilogram per mm insteekdiepte.
    Dit soldeer is ook een zachtsoldeer.

    55% zilverhardsoldeer heeft andere eigenschappen.
    Even uit mijn hoofd: 620 smelt temp. 650 graden vloeitemperatuur.
    Volgens het boekje belastbaar tot 200 graden Celsius contenu.
    De treksterkt ligt bij ca. 40 kilogram per mm insteekdiepte.
    Dit is een typisch hardsoldeer.

    Vul zelf in, waarvoor bruikbaar en waar voor niet.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  18. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    upload_2021-2-5_17-32-48.png upload_2021-2-5_17-32-55.png upload_2021-2-5_17-33-2.png
    foto w.p. 2-2021

    Vandaag dikwandig messingbuis aan de maat uitgeboord, 10-8mm.
    Dit boren leverde mooie lange messing spanen op.
    Deze bussen zijn gemaakt om een buizenset te verlengen.
    Messing bussen en rvs buis.
    Gesoldeerd met 55% zilver.
    Ook de stomp waar de buizen in eindigen zijn met zilver gesoldeerd.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr, Potter en R Groen vinden dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.632
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Weer een slechte hardsoldering gezien.
    upload_2021-2-5_17-40-41.png
    foto w.p. 2-2021

    Na het loshalen was te zien dat niet de hele capilair aangevloeid was.
    Schoonmaken hersolderen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr, Potter en R Groen vinden dit leuk.
  20. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    ik kwam gisteren nog een mooi filmpje tegen over messing/brons hardsolderen.
     
    JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina