Vaarwel..

Nou... dat hangt dus HEEL erg van je persoonlijkheid af... Ik vind volkomen NIKS intuitief aan 'smartphone-achtige" interfaces...
Ik werk sinds 2 maanden met een onderhoud managements systeem met iets dergelijks en ik vind het een RAMP.
Wat voor een ander heel intuitief is (op kantoor vinden ze het geweldig, da shit, beste uitvinding sinds gesnede witbrood) is voor sommigen volkomen K met peren.

 

Standaard/gemakkelijke mixers is iets dat OpenTX zeker laat liggen inderdaad en daar zouden ze meerwaarde kunnen bieden voor een grote groep gebruikers.

Ben benieuwd.

 

Ik volg je helemaal, Brutus, maar mijn punt is dat dit soort interface wel nieuwe gebruikers kunnen aantrekken die zich meer thuis voelen in dit soort systeem.
Het zou mooi zijn (ben ik nog niet zeker van) mochten ze met Ethos een systeem gemaakt hebben met minimum dezelfde mogelijkheden als OpenTX, maar dan met een toegankelijke (ik weet het, is relatief) interface.
En geef toe, vond je OpenTX wel intuitief?
Maar ik snap je punt, dit zal ook niet voor iedereen een verbetering zijn, of zelfs gebruiksvriendelijk.
Ik heb ook dezelfde bedenkingen als anderen bij het feit dat Frsky meer en meer een gesloten systeem aan het worden is. Maar ik wil voor mezelf wel een objectieve mening vormen over dit nieuwe systeem.

 

Ethos is closed source.

Opentx is open source.

Opentx is daarnaast opgebouwd rond het input-mixer-output concept. Zonder vooraf gedefinieerde toewijzing van inputs (sticks, sliders, switches) aan outputs (ailerons, flaps, ...).

Als je niet weet wat een 'standaard' zender eigenlijk doet in de mix stap (die daar niet voor de gebruiker zichtbaar is), is opentx moeilijk te gebruiken.

Open slaat dus op zowel opensource als het 'open' mix verhaal.

Die twee hebben verder NIETS met elkaar te maken.

Opentx had ook als closed source ontwikkeld kunnen zijn geweest, en eigenlijk was dat ook al zo met multiplex, die hetzelfde principe hanteert.

 

Voor mij was de open (source) component een hoofdreden om voor frsky te kiezen - minder vendor lock-in.
Als ze dat laten vallen bij de X20 om meer vendor lock-in te creëren gaan ze daar precies tegenin. Het lijkt daar helaas wel op, maar ik wacht
hoopvol af.

Wat mij betreft zou het prima zijn als ze net als FrOS het nieuwe ETHOS ook gewoon naast OpenTX kunnen bestaan. Dat zou voor de hardware verkopen zelfs goed zijn waarschijnlijk. Bij Engel lijkt echter gesuggereerd te worden dat OpenTX ondersteuning er wel eens niet kon komen, en dat zo ik echt een misser vinden.

 

Voor mensen die de presentatie niet gezien hebben.

https://www.facebook.com/video.php?v=3966206030097436

Maar ik heb even goed gekeken en het menu bevalt me wel.
Ik las ook ergens dat het Ethos OS ook op een X10 getest is.
Of het waar is weet ik niet maar dat zou geweldig zijn.

En nog wat meer info bijgevoegd als pdf.

GJ

 

Dank voor het doorsturen, die had ik nog niet gezien.

 

Eigenlijk wel...

Ja... het is niet meer dan een "zes toetsen interface" en in DAT opzicht is de bediening van een Taranis niet moeilijker dan die van een FC-16. Zulke systemen zijn al zo oud als de wereld, op zijn minst zo oud als de eerste digitale quartz horloges van de Hema...
De FC 16 heeft twee navigatie knoppen, twee data knoppen en een enter en exit knop, en dat heeft de Taranis ook. Niet meer, niet minder.
Het verschil is dat je bij de FC-16 daarachter een uiterst summier menu-structuurtje vind waarin je waardes kunt invullen en functies activeren, terwijl je bij de Taranis daarachter een leeg veld vind, wat je nog zelf in moet vullen. Het eerste beginnetje maken, dat kostte even wat moeite, maar vanaf daar ging het wel.

Het grootste probleem van de Taranis vind ik de betekenis van de symbooltjes, dat is wat veel om te onthouden.

Maar als ik bij de FC-16 een driepunts tuimelschijf-aansturing activeer, dan WEET ik, welke signalen die zender intern oppikt, en op wat voor manier hij ze door elkaar klutst/mixt. Dus ik krijg dat bij een Taranis gerust handmatig voor elkaar. Zal even wat puzzelen zijn, maar moeilijk is dat absoluut niet.
Zo uit mijn hoofd:
Alle drie servo's krijgen 50% pitch, twee servo'skrijgen daarbovenop 25% elevator en (1/4 maal wortel van 3) rol, en de overblijvende servo krijgt naast die pitch ook nog 50% elevator.
Dus ik hoef alleen maar bovenstaande imputs aan drie uitgangen te knopen.
Even wat schuiven met de richtingen dat het allemaal de juiste kant op loopt, en klaar...
En zo kun je eigenlijk ALLE mixers vrij simpel herleiden tot een aantal eenvoudige regeltjes

Het zijn de "smartfoon-achtige" interfaces waar ik helemaal de kriebels van krijg, want ik weet NOOIT wanneer ik naar links of rechts moet vegen, wanneer ik van boven naar beneden moet vegen, of wanneer ik op die drie stipjes moet klikken om een functie-menu te openen, en een veeg van boven naar beneden doet niet in iedere pagina hetzelfde, die drie stip.
Het heeft een jaar geduurd voor ik er bij mijn smartfoon achter kwam dat van boven naar beneden vegen onder normale omstandigheden toegang geeft tot de instellingen van mijn smartfoon... Het heeft VIER jaar geduurd voordat ik er achter kwam dat de zelfde actie, maar dan in mijn bank app, alleen maar het scherm ververste...

Bij de Taranis weet ik ALTIJD (of kan ik het in ieder geval HEEL simpel beredeneren) wanneer ik op welk knopje moet duwen.
Die formules en mixers verzin ik zelf wel, daar heb ik geen interface voor nodig.

 

Gewoon wat plaatjes van iets wat nu al bestaat voor opentx.

Menu gestuurd model configureren.

 

Het klopt niet helemaal wat je zegt, want het is niet een ex-ontwikkelaar maar een actieve ontwikkelaar van OpenTX die aan Ethos werkt: namelijk Bertrand Songis. Dat hij nog actief meewerkt aan OpenTX is op de Github pagina's van OpenTX te zien.
FrSky huurt 'm gewoon in voor deze klus en die keuze is denk ik niet zo onverstandig...

Wat wel jammer is, is dat FrSky de support voor modules van derden veel beperkter maakt dan wat OpenTX biedt. Voor de doelgroep die men voor ogen heeft is dat wellicht geen issue, maar voor bestaande FrSky/OpenTX gebruikers kan dat zeker wel een te groot bezwaar zijn en dus de verkoop in de weg staan.

 

Ik heb even van alles gelezen.
Alofthobbies heeft wat met de ontwikkeling te maken.
Het lijkt erop dat de X20 geen OpenTX zender word.
Men wil van OpenTX af omdat dat wat rommelig begint te worden en dingen te snel ontwikkeld zijn.
Ethos schijnt voor de X10 Horus beschikbaar te komen.
En Frsky schijnt een team mensen aangenomen te hebben voor de ontwikkeling van het systeem.
Aan de X20 zal dus wel een heel ander prijskaartje gaan hangen dan de Taranis en de Horus hebben.
Maar wat ik er zo van zie en lees, is het een behoorlijke concurrent voor de grote merken.
Als ze hem zo rond de 600 Euro zouden houden en hij degelijk aanvoelt dan zullen mensen wel 2x nadenken voordat ze een Jeti kopen voor 1650 Euro.
Er zitten ook gyro's in en Hall sensor knuppels en een kleurenscherm, dus vergelijkbaar met de DS16.

GJ

 

Het wordt een eigen OS niet omdat opentx 'rommelig' zou zijn maar omdat men afstapt van opensource.
Het rommelig verwijst naar een met eigen mensen gestart en mislukt project: FROS. Closed source frsky voor de kleurenschermzenders.
En de ontwikkelaar die men inhuurt werkt voor frsky op een long term commitment. Iedereen mag bijdragen aan opentx, dus ook deze meneer, die zeer veel bijdraagt aan opentx, dat voor de zwart-wit scherm zenders nog steeds de keuze van FrSky is, en dus ook belangrijk.
Frsky wil iets dat makkelijker is dan opentx, en beter dan FROS. En heeft dus gekozen te investeren in closed source. Men had ook voor betaald ontwikkelwerk voor opentx kunnen kiezen.
Door te kiezen niet te investeren in opentx en iets 'terug te geven' aan de opensource community, hebben ze veel kwaad bloed gezet.

Ieder zijn keuzes, denk ik dan.

 

Ja, dat punt van niet teruggeven kon ze nog wel eens bijten. Het zal erg afhangen van de prijsstelling denk ik.
Ik zou niet weten waarom deze veel (of uberhaupt) duurder moet worden dan de horus x10s express - ik zie geen betere of duurdere
hardware, alleen een fraaiere vormfactor. Ik ben heel benieuwd. Ik hoop dat ze niet de kant opgaan van "hoeveel kunnen we ervoor vragen", maar meer "hoe kunnen we zoveel mogelijk exemplaren verkopen".

Maar goed, vandaag heerlijk gevlogen met de x10s en tot de conclusie gekomen dat ik voorlopig eigenlijk helemaal geen behoefte
heb aan een andere zender, dus dit kan ik rustig afwachten de komende jaren.

@brutus: je ziet bij jouw club misschien geen Frsky zenders, dat is in Kampen wel anders. Ik tel er zo een stuk of 5 (horus 10 en 12) en nog een paar keer taranis.

 

Ik vind de Horus zelfs mooier dan de X20.
En ik ben niet weg van een touchscreen.
Maar als de grafische interface van Ethos op de Horus kan draaien dan zet ik meteen die firmware erop.
Ik heb al die vrije dingen van een OpenTX niet nodig.
Als ik maar wel genoeg vrije mixers heb en vrij toewijsbare schakelaars.
En als de ontvangers maar blijven werken of geupdate kunnen worden.
Als Frsky echt zoals Alofthobbies zegt, een team ontwikkelaars ingehuurd heeft dan is het duurder om dit te ontwikkelen.
OpenTX is gratis, dus je hoeft alleen maar een stuk hardware uit te brengen waar OpenTX op kan draaien.

GJ

 

"alleen maar". Nou, dat valt niet mee. Open source software ontwikkeling gaat prima, open source hardware ontwikkeling vaak
een heel stuk minder. Dat zie je ook veel minder vaak gebeuren (en zeker slagen). Vandaar dat ik ook zo gecharmeerd was van
het Frsky + OpenTX concept: het werkt ontzettend goed als het bedrijf de hardware kant voor zijn rekening neemt, en de software
open laat. Vandaar ook mijn teleurstelling als ze dat loslaten.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom ze deze Ethos ontwikkeling niet bij het open source project neergelegd hebben. Ik twijfel er
niet aan dat dat ook gekund had, met wat sturing vanuit Frsky. Riekt een beetje naar "wij willen het voor ons houden" maar zo
werkt een open source community niet. Dan is het wachten op de eerste rechtzaak voor het breken van GPL software licenties, als er
toch stukken hergebruikt blijken te zijn.

Maar goed, dat is allemaal speculatie. Ik hoop dat ze het licht zien en voor de X20 toch opentx gaan ondersteunen naast Ethos.

 

Volgens mij werken ze bij Frsky naar een meer gesloten systeem om zo het spelletje te stoppen dat anderen meeliften op hun succes. Zij zijn groot geworden dankzij open source, maar dat opende de ogen van anderen die daarop de markt langs onderen aanvielen, door nog goedkopere hardware uit te brengen, de software was al netjes voor hen ontwikkeld en uitgetest.
Als je vandaag een goedkope kloon maakt van een Horus, dan kan je zo het gras onder hun voeten uitmaaien, want jouw klanten kunnen gewoon accst ontvangers kopen en opentx installeren op jouw zenders.
Eerst kwam Frsky met Access ontvangers, nu met Ethos zenders.
Door nu een gebruikersinterface te maken die voor meer mensen vertrouwd lijkt, omdat het sterk lijkt op wat zoveel mensen al gewoon zijn op hun smartphone, kunnen ze een nieuw publiek aantrekken.
Dat publiek wordt moeilijker om af te snoepen als je gewoon hardware gaat klonen: je moet dan ineens ook zelf een kopie van die software zelf gaan ontwikkelen, en dat kost dan weer geld. De dag dat Frsky stopt met accst, moeten de kloners (ik noem ze nu maar zo uit gemakszucht) ook ontvangers gaan maken, als ze dat al niet deden. Er wordt dan steeds minder voor hen gedaan, ze moeten meer en meer zelf gaan ontwikkelen, ze kunnen minder profiteren van de investeringen en het werk van Frsky.
Qua mogelijkheden zal Ethos wel gaan gelijklopen met OpenTX, anders zal de verkoop van de X20 hieronder lijden.

 

Ik heb toch echt gelezen dat OpenTX te rommelig werd en dat er te veel fouten in kwamen, en dat ging echt over Frsky en OpenTX.
Kan me dat ook wel een beetje voorstellen, iedereen kan zomaar wat dumpen.
En als er dan bugs inzitten dan is het die k*t zender die het probleem veroorzaakt.
Ik denk dat ze mede daarom alles in eigen beheer willen hebben.
Ik vind het geen gemis, ik ben niet echt een fan van OpenTX, ik zie niet heel veel de toegevoegde waarde.
Ik kon met mijn Graupner van 15 jaar oud exact hetzelfde model besturen als ik met een Horus zou kunnen en het programmeren is een stuk makkelijker met de Graupner.
Daarom, als dat Ethos systeem nou een goede interface heeft met onderliggend een soort OpenTX achtige omgeving, dan zullen veel mensen daarvoor gaan.
Ik ken een paar mensen die de Taranis geprobeerd hebben en hem aan de kant gegooid hebben omdat ze er niet uitkwamen.
En dat waren mensen die echt wel wisten wat er gemixt moest worden, mensen uit de analoge tijd, voor de computerzenders.
Als ze dat soort mensen kunnen bereiken dan hebben ze een enorme markt.
Ik zal een Taranis of Horus ook nooit aanraden aan een beginner omdat die de basis niet hebben, die hebben geen idee wat er allemaal gebeurt als je een mixer instelt.

GJ

 

Opentx is al 5 jaar min of meer hetzelfde. Vraag me echt af waar je dat 'rommelige' verhaal vandaan hebt.

Enne, je kan echt niet zomaar buggy code dumpen hoor. Zo werkt dat niet. Jou bijdragen worden getoetst en getest, en als ze niet in het plaatje van de Devs passen, komt het er niet in. Dan kun je zelf wel een 'fork' gaan maken, maar opentx komt het niet in.

Auto leren rijden gaat ook makkelijker met een automaat ....?!

 

Nogal wiedes dat jij als niet-fan de toegevoegde waarde niet zo ziet, dat ligt voor mij anders

Ik vraag me echt serieus af waarom de groep mensen die ze dan wel aantrekken zo groot zou zijn. Als ze alles zelf gaan doen met een nieuw OS
(en dus ook de prijzen omhoog gaan volgens jou), wat onderscheidt ze dan nog van graupner, multiplex, spectrum en de andere mainstream spelers?
Ik hoor de volgende klachten al "Ja, maar die hardware is toch minder en nu wel bijna even duur". Volgens mij houden ze dan alleen prijs over
om op te concurreren.

Wat mij betreft gooien ze met OpenTX het kind met het badwater weg, tenzij ze echt een werelds systeem als alternatief gaan bieden.
Ik gun het ze, maar heb zo mijn twijfels.

 

Zo veel als bij jullie zijn het er niet, maar minstens drie taranissen (incluis die van mij), twee horussen, en minstens een FlySky en nog een kleinere FrSky allebei op openTX