Black Pearl in RC uitvoering

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door Marc w, 24 jul 2017.

  1. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    3.891
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    @ Marc, volgens mij loopt er helemaal geen touw van het ezelshoofd naar de uiteinden van de ra, ra word in het midden opgehangen.
     
    Marc w en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  2. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Toch wel hoor, dat zijn de toppenanten :)
    (maar die komen van onder de mars vandaan)
     
    Marc w, janzwart en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  3. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.289
    Locatie:
    Hillegom
    Volgens mij dienen de toppenanten er voor om de ra horizontaal te houden als het schip sterk helt. De toppenanten moeten dus verticale krachten kunnen uitoefenen en dus moeten ze van boven komen. De tppenant van de grote ra loopt van een blok opzij van het ezelshoofd naar een blok aan het eind van de ra en het lopend eind is belegd op het dek.
    Voor lichtere ra's loopt de toppenant van een plek aan de mast ruim boven de ra naar het eind van de ra en dan naar beneden.
    Dat weet ik zo goed omdat ik nu de tuigage van de Bounty aan het bestuderen ben en het aan het uittekenen.
     
    Marc w en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  4. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.748
    Locatie:
    Ittervoort
    Voor de 18de eeuw werden de toppenanten van de onderra voornamelijk onder de mars belegd. Vanaf 18de eeuw onder het ezelshoofd.
    Voor de 18de eeuw zijn er zelfs veel verschillende manieren. Aan de lus van de stag, aan de mast, aan de zalingen, dubbel. In de loop van de eeuwen veranderde dit
     
    Marc w en janzwart vinden dit leuk.
  5. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Daar zit ook een groot verschil tussen Engelse en Nederlandse schepen - met name in de 17e eeuw.
     
    Marc w, janzwart en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  6. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.748
    Locatie:
    Ittervoort
    De bevestigingsplaats niet, wel het gebruik van blokken. Engels week dan af van het vaste land. En dan voornamelijk in de toegepaste blokken. Engelsen gebruikten samengestelde blokken, het vasteland gebruikte een blok dat op een vioolblok lijkt. Heeft een iets andere benaming en als verschil dat het kleinste katrol een heel stuk kleiner is. En soms zelfs geen katrolwiel had.
    19 eeuw weer anders.
     
    Marc w en janzwart vinden dit leuk.
  7. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    allemaal bedankt voor de reactie,
    Het verhaal van Jan komt overeen met wat ik op de foto's kan vaststellen, of de blokken vioolblokken of samengestelde blokken zijn kan ik helaas niet uitmaken op de foto's.
    Zelf heb ik al vioolblokken gemaakt met de 3D printer , maar eerst maar is wat gaan testen wat mogelijk is.
    vgr Marc
     
    Stephan Kertész en Pingu57 vinden dit leuk.
  8. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    ter verduidelijking, dit is een foto van een schaal model dat gebruikt is in de film
    BlackPearl pirate ship miniature.jpg
     
    Marcus Botanicus, ThVo, TIMBERWOLF en 5 anderen vinden dit leuk.
  9. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Bij de santisima wordt de uitslag van de ras beperkt door het staande want, en het rechthouden van de ra gebeurt door de toppenanten maar ook door het zeil daar erboven hangt.

    bevestig maar eens het grootzeil en bekijk dan maar eens hoeveel uitslag je hebt, al veel minder.
     
  10. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Ik zal eerst maar eens wat gaan testen met en zonder papieren zeilen voor ik de ra's definitief begin te voorzien van blokken die dan later weer niet kunnen gebruikt worden :)
     
    Pingu57 en Ronk vinden dit leuk.
  11. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    [​IMG]

    Ik heb mijn toppenanten ook regelbaar gemaakt.

    volgens het principe van het aanpassen van een tentkoord’

    zie klein zwart plastiek plaatje
     
    Marc w, TIMBERWOLF en Herby63 vinden dit leuk.
  12. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Luc merci.
    ik heb het gevonden in het boek "Rigging Period Ship Models" noemt het op de grote mast
    main lift.jpg

    wie zoekt die vind, nu het nog maken :) :)
     
    Ronald Vis, Herby63, janzwart en 2 anderen vinden dit leuk.
  13. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Het heeft even geduurd, maar om de "main lift" te kunnen vervaardigen had ik wat elastisch touw besteld dat maar niet wou afkomen.
    Dit elastisch touw heb ik in het verleden al meer gebruikt om stalen kabels van een kraan te simuleren waardoor deze steeds mooi strak staan en als je er al eens tegen stoot geeft het mee zonder af te breken.
    Ook heb ik er enkele sleep kabels van liggen waarmee ik de duwbak bevestig aan mijn springertug. Voor beide toepassingen is de kleur zwart, maar heb op het net ook koord gevonden in het beige van 0.8mm dikte. Na de uiteindelijke levering viel de kleur toch nog een beetje tegen en ben ik gaan testen of je ze ook kan kleuren terwijl het toch elastisch blijft. Jawel, met gewoon hout kleursel( midden eik) lukt het prima. Ook de andere koorden kan ik hier mee kleuren. Als ik waterverf gebruikte worden ze toch een beetje hard, wat voor een werkend model niet echt goed is.
    Over hard gesproken, de knoopjes van de blokken die ik met sec lijm borgde blijken ook een zekere broosheid te veroorzaken. Hier eveneens een andere manier van bevestigen moeten zoeken om de bewegende blokken aan de ra te bevestigen zo dat ze na enkele keren varen niet zouden afbreken. De oplossing hiervoor was niet zo moeilijk gewoon de knoop op de ra lijmen aan de achterkant waar het touw niet moet bewegelijk zijn.
    Vermits de lift nu uit elastiek bestaat diende ik er wel voor te zorgen dat de ra niet kan kantelen in het scharnier aan de mast. Hiervoor messing plaatjes gemaakt, vast gesoldeerd aan de scharnier haak en geborgd met enkel messing nageltjes.
    Enkele foto's ter aanvulling.
    82 (1).jpg
    82 (3).jpg
    82 (2).jpg

    82.jpg

    Er moeten nog wel enkel blokken meer aankomen maar ga ze toch niet allemaal gebruiken. Te veel koord ga ik niet te baas kunnen om telkens te moeten los en vast maken bij transport.
    Maar ik ga zeker bekijken wat ik met het elastisch koord kan verwezenlijken zodat ik de realiteit toch een beetje benader.
    tot later, Marc
     
  14. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.748
    Locatie:
    Ittervoort
    Mooie oplossing.
    De Black Pearl is toch van oorsprong een Engels schip? Als ik het goed begrepen heb. In dat geval moet je je keuze van het vioolblok even bezien. De Engelse hadden samengestelde blokken. Zoals in jouw post #492
     
  15. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Goeie vraag Stephan,Je hebt zeker een punt en ik heb ook getwijfelt. maar...... er zitten zoveel tegenstrijdige zaken in dit schip dat het voor mij moeilijk te bepalen is welke oorsprong ze heeft.
    Schiet me nu niet omver maar ben nog steeds niet mee met alle benamingen....
    Zo heeft de romp meer weg van een VOC schip dan van een Engels fregat. Voor de masten is het dan weer andersom, uitgezonderd het achterste zeil klopt dan weer niet.
    ook heeft ze 3 platformen in de mast , waar dit vandaan komt ????
    en dan die fameuze blokken, het is maar naar welk schip uit welke film je kijkt. in de eerste film , een metalen romp bekleed met hout, zijn het zeker samengestelde blokken maar de mast is maar 1 zeil hoog, terwijl het in de 2 de film, schip op schaal met volledige masten en zeilen , volgens mij viool blokken zijn.
    Schip 3 bestaat enkel uit losse stukken in een filmstudio. Al het overige is computer animatie. Een fenomeen dat je krijgt als je 3 schepen op verschillende schalen door verschillende crews bouwt.
    Toch zeker bedankt om mee te denken, jullie input is door de bouw heen zeer waardevol voor me geweest.
    Ik ga me echter net als de film crew de vrijheid gunnen om te kiezen wat me het makkelijkste te maken valt en voldoende bedrijfszekerheid bied tijdens het varen op open water.
    Al moet ik toegeven dat jullie opgetuigde schepen er machtig en prachtig uit zien, helaas enkel niet haalbaar voor mij.
    vriendelijke groeten,Marc
     
    Stephan Kertész vindt dit leuk.
  16. JDS73

    JDS73 Moderator team

    Lid geworden:
    15 apr 2020
    Berichten:
    874
    Locatie:
    Den Bosch
    Volgens mij is het een fictief schip dat geen oorsprong heeft. Behalve een hoop fantasie.

    Of ze moeten op de zeebodem een modelletje in elkaar geknutseld hebben van verschillende onderdelen van wrakken :rofl::D:p
     
    Marc w en Herby63 vinden dit leuk.
  17. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.748
    Locatie:
    Ittervoort
    Het gaat inderdaad om een fictief schip. En dan heb je alle vrijheid.
    Op Disney staat de plot voor de eerste film. Het schip was eerst de Wicked Wench voordat Jack hem de Black Pearl noemde en was naar alle waarschijnlijkheid een Spaans schip*.
    https://pirates.fandom.com/wiki/Wicked_Wench_(galleon) Hier staat meer. Het verhaal kent meer dan alleen de films.
    Er werd ook een jaar genoemd, begin 18de eeuw.
    *During the Spanish colonization of the New World , the sails of Spanish ships were usually decorated with Catholic crosses, just like the main course of the Wicked Wench.

    Misschien heb je iets aan deze info.
     
    JDS73 en Marc w vinden dit leuk.
  18. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Aanvulling hierop: de Spanjaarden lieten vaak hun schepen in Nederland bouwen...
     
  19. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.176
    Locatie:
    Leeuwarden
    Je hebt mooie vordering gemaakt Marc, binnenkort de maidentrip???:D:D
     
    Marc w vindt dit leuk.
  20. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    De maidentrip hoop ik ergens augustus /september te kunnen vieren. Ik hou jullie zeker op de hoogte , tegen die tijd mogen we hopelijk terug vrij de grens oversteken en collega bouwers ontmoeten.
    Maar terug met beide voeten op de grond gezet door domweg het verkeerde potje zwarte verf te nemen. :( Nadat ik de witte touwen bruin had gekleurd was het de beurt aan de ra's om deze te voorzien van zwart , net zoals het ganse schip. 's morgens kom ik in mijn werkplaats en ik kreeg bijna een beroerte. Hingen daar 9 ra's te glimmen en te blinken op een mat zwart schip.
    Mijn eerste gedacht was dat ik alles terug moest verwijderen en alles terug afschuren om daarna opnieuw alle katrollen en aanverwante te hermonteren.
    Eerst maar eens eentje proberen met de touwen eraan dacht ik. en toen ik deze na het schuren met thinner proper maakte merkte ik dat de zwarte verf nog te verwijderen viel met wat chemische troep. Handschoenen aan een stevig verfborstel en een flinke scheut thinner in een badje en borstelen maar tot de meeste zwarte verf verdwenen was.
    De volgende avond het juiste potje zwart genomen en tot grot tevreden heit de ra's kunnen afwerken.

    83 (1).jpg

    Ondertussen vond ik de bruine kleur van het touwwerk toch net iets te bruin en heb deze meteen ook maar wat beklad met zwart :)
    83 (2).jpg
    83 (4).JPG

    Gisteren alvast een kledingstuk dat uit het juiste materiaal vervaardigd was uit de kast bij het vrouwtje genomen en in grote stukken verdeeld. was natuurlijk met toestemming en werd eigenlijk toch niet meer gedragen :)
    83 (3).jpg
    Nu even wachten tot de levering van de bestelde zwarte textielverf voor ik weer verder kan.
    Uiteraard eerst de papieren zeilen maar eens uitgeknipt en met wat plakband aan de ra's gehangen.
    83 (5).JPG

    83 (6).JPG

    Tot later, Marc
     
    Laatst bewerkt: 25 apr 2021
    E.hof, Ronk, TIMBERWOLF en 7 anderen vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina