Draaibank probleem.

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Peter58, 8 jun 2021.

  1. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Hallo mannen,

    Het gaat over een hbm 180 vario
    Ik kom er achter (na vele keren de center in lijn te zetten met de drie klauw, dat er een afweiking zit in de drie klauw. Hij draait niet strak rond, op de klok zie ik hem een 6 streepjes verlopen. Deze afweiking zit hem in de bekken, de kop draait netjes op 0. Dit lijkt me niet de bedoeling.
    Hoe kan ik dit verhelpen?
    Grt peter.
     
    Laatst bewerkt: 9 jun 2021
  2. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    774
    0.06 mm slag is niet overdreven. Wil je nauwkeuriger dan zal je spantangen moeten gebruiken. Die zitten meestal onder de 0.02 mm.
    Die slag doet trouwens niets af aan de nauwkeurigheid van je bank , je moet proberen het werkstuk in één keer af te werken , m.a.w. zonder het uit te spannen.
    Dirk
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Grappig, ik had een vergelijkbaar probleem met mijn HBM 250.
    Na terugplaatsen van de drieklauw slingerde opeens het werkstuk.
    Mijn oplossing:
    In de drieklauw klauw heb ik omgekeerd een boor ø10mm met de schacht uitstekend ca. 15mm geplaatst met hierop de meetklok.
    Nu weet ik zeker, dat ik meet op een goed oppervlak.
    Bij mijn draaibank, kan je de drieklauw op drie plaatsen bevestigen op de hoofdas, de drie bouten aan de achterkant op de klauwplaat.
    In mijn geval bleek, dat per plaats er een verschil was in hoogte slag.
    Op één positie was de hoogte slag minimaal, gemeten met de meetklok.
    Deze plaats heb ik gemarkeerd met centerslagen op de flens van de hoofdas en op de drieklauw,
    Nu kan ik de drieklauw terugplaatsen op de positie met de minste hoogte slag/afwijking.

    SAM_3680 verkleind.jpg

    In mijn geval de drieklauw ø125mm.
    Soms wordt voorgesteld om de bekken van de drieklauw inwendig na te slijpen.
    Het probleem hierbij is de speling in de cirkelvormige schroefdraad in de drieklauw en deze op de klauw.
    Hierdoor heb je geen vastpunt, de klauw rammelt meer of minder in de schroefdraad en ook nog in de geleiding.

    Bedenk, dat een drieklauw nooit 100% centrisch is!.
    Daarom moet je alle bewerkingen in de drieklauw in één opspanning uitvoeren.

    Wil je bijna 100% centrisch draaien, dan moet je uitklokken in de vierklauw.
    Zelfs al klok je uit op minder dan 0,01mm, dan is er in altijd nog een verschil in het micro bereik, 0,001mm.
    Succes met de oplossing.
    Groet, Henk.
     
    Laatst bewerkt: 9 jun 2021
    lasser en Potter vinden dit leuk.
  4. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Bij mij staat op de plaat en op de kop een 0 ingeslagen.
    De kop zelf heeft bijna geen afwijking, de klauwen echter wel.
    En net wat je zegt henk, slijpen word moeilijk ivm klemmen.
    Ik moet hier eens wat op vinden, want dit is geen werken zo. Zeker niet als je een busje moet maken voor tussen een motor en as. Die zwiebert dan ook.
    Grt peter.
     
    Potter vindt dit leuk.
  5. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Mooi, dat er een merk staat ingeslagen.
    Maar heb je dit gecontroleerd?
    Geloven is goed, controleren beter.
    Ga eerst testen voordat je een beslissing neemt.
    Groet, Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Peter,

    Koop een nieuwe klauw.
    Heb je een nieuwe vliegende start.
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  7. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Uiteraard heb ik dit gecontroleerd henk, zo ook de klauwen zelf qua nummer op de juiste plaats.
    Grt peter
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Daar zat ik ook al aan te denken willum, slijpen word moeilijk.
    Grt peter.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Nu als je alles getest hebt, blijft alleen over het advies van @willum
    Overigens, ik zou toch bij HBM claimen/klagen over de kwaliteit.
    Succes, groet. Henk.

    Maak wel een meetrapport ter ondersteuning van je klacht.
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Ik heb de machine nu 2 jaar, die geven denk ik niet thuis.
    Morgen ff bellen voor de juiste kop.
    Grt peter.
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.836
    Locatie:
    Nootdorp
    Die 0,06 gaat geen problemen geven. We zijn hier toch niet met turbines bezig ?
     
    Potter vindt dit leuk.
  12. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Potter vindt dit leuk.
  13. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Nee dat niet, maar erg lastig om je center op de juiste plaats te zetten.
    Grt peter
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Ik was begonnen bij klauw 1 met de klok op 0 te zetten.
    Ga morgen weer meten.
    Grt peter
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Fout zit hem in klauw 1, zit 6 streepjes verschil in op op de klok vergeleken met klauw 2 en 3.
    Ik laat het maar zo.
    grt Peter.
     
  16. Juki

    Juki

    Lid geworden:
    16 okt 2021
    Berichten:
    460
    Locatie:
    Voorthuizen
    Ik heb een hbm 450 gehad ,wil nooit meer zo,n machine
     
    Potter vindt dit leuk.
  17. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Heb het al opgelost Juki, slijpen dus.
    Wat heb jij nu?
    grt Peter
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. Juki

    Juki

    Lid geworden:
    16 okt 2021
    Berichten:
    460
    Locatie:
    Voorthuizen
    Nog niks ,maar ik wil geen chinese bank meer,
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. Peter58

    Peter58 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    2.798
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Kan idd beter ja, maar beter geld ook :(
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Ik neem ook deel aan de Duitse tegenhanger van ons forum.
    Hierop zijn er diverse discussies geweest over draaibanken.
    Duitsers willen een Duitse machine.
    Bij kleine draaibanken worden de gietdelen, bed etc. in China gegoten.
    Verder soms ook in opdracht van de klant, de machinehandel, verder in elkaar gezet.
    De diverse leveranciers plaatsen hier hun merk op.
    Daarom lijken vele machines, buiten de kleur of details, zo sterk op elkaar.
    Bedenk, dat Duitsers niet alleen hoogovens, maar ook gieterijen en machinefabrieken naar China hebben verkocht.
    Hele machinefabrieken werden ontmanteld en verkocht(aandeelhouders blij met de opbrengst).

    Zelf heb ik een HBM 250, met een inductie gehard bed.
    Inductie harden, kan je alleen bij hoogwaardige staalsoorten, b.v. 42CrMo4, dat je kan harden tot ongeveer HRC 52 bij een diepte van 5mm.
    Dus zeker is, dat het bed slijtvast is.
    Daarna heb ik de uitlijning van de hoofdspindel t.o.v. de losse kop gecontroleerd, in beide een vast center.
    Waarom?
    Als ik de drieklauw ø125mm losnam en vervolgens weer inspande, op een andere positie had ik een as afwijking.
    Dus het zwakke punt was de bijgeleverde drieklauw.
    Na uitklokken ontdekte ik, dat de drieklauw op één plaats de minste afwijking had. deze plaats met centerslagen op de flens van de hoofdspindel en klauwplaat aangegeven.
    Samengevat: het was niet de draaibank, maar de kwaliteit van de bijgeleverde drieklauw.
    Jammer genoeg had @Peter58 dit ook ontdekt, zie zijn bericht #15.
    Terugkomend op de drieklauw en de nauwkeurigheid. @willum heeft in het verleden de specificatie van zijn nieuwe drieklauw gegeven, kan zo snel niet vinden.
    Groet. Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina