motor ontstoring

Discussie in 'Model elektronica' gestart door wimo100, 14 okt 2017.

  1. wimo100

    wimo100

    Lid geworden:
    19 jun 2017
    Berichten:
    478
    Locatie:
    Eindhoven
    Hallo collega's, ik ben Willie en ben hier al aanwezig met diverse topics. Ik heb een vraag.
    Ik wil mijn nieuwe schip voorzien van normale borstel elektromotoren, dus GEEN brushless.

    Ik weet dat ik bij mijn oude 40Mhz set de motoren moet ontstoren. Maar geld dit ook voor de 2.4 Ghz set die ik wil gaan gebruiken?

    Graag jullie advies of mening hierover.

    Groeten,
    Willie
     
  2. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.353
    Locatie:
    Woerden
    Ontstoren van borstel motoren moet je altijd doen! Het is waar dat de 2,4GHz apparatuur minder gevoelig is voor de storingen die deze motoren veroorzaken dan de "oude" 40MHz apparatuur. In tegenstelling tot wat soms wel beweert wordt is de 2,4GHz apparatuur echter niet totaal ongevoelig!!!!
    Voorkomen is altijd beter dan genezen dat geldt ook bij dit fenomeen. De storingen zo dicht mogelijk bij de bron tegen houden is en blijft het beste. Een paar goede keramische condensatoren van de koolborstels naar het huis van de motor en één over de koolborstels dempen het overgrote deel van die storingen. Eventueel kan je in serie met elke koolborstel ook nog een spoel plaatsen dan demp je nog veel meer. Het probleem is dat die spoelen vrij flink zijn omdat daar de volle motorstroom door moet kunnen. In een boot is dat vaak geen probleem maar in een vliegtuig bijna altijd wel. Daarom worden die spoelen in een vliegtuig zelden of nooit gebruikt.
     
    ron van sommeren vindt dit leuk.
  3. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Helemaal eens met Ernst hierboven. Door storing kunnen frames 'droppen', Vallen er voldoende frames om dan zal de besturing trager worden.
     
    Laatst bewerkt: 15 okt 2017
  4. wimo100

    wimo100

    Lid geworden:
    19 jun 2017
    Berichten:
    478
    Locatie:
    Eindhoven
    Okay mannen, bedankt voor de info. Ga dus de motoren ontstoren.

    Mvg,
    Willie
     
  5. blaauwen

    blaauwen

    Lid geworden:
    15 aug 2004
    Berichten:
    1.511
    Locatie:
    Valkenburg ZH
    Hierbij een plaatje ter verduidelijking. Let op er staat dat condensatoren al in de motor zitten, dat is dus alleen bij graupner (Speed motor) motortjes.
    [​IMG]
     
  6. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Mocht niet duidelijk zijn of een motor al inwendig ontstoord is, dubbele ontstoring geeft geen enkel probleem.
    Wil je het helemaal mooi doen dan ook nog een Schottkey diode direct over de motoraansluitingen. Polariteit van spanning is daarbij wel van belang. Een regelaar met achteruit is daardoor niet toepasbaar want in achteruit zou de diode de regelaaruitgang grondig kortsluiten.
     
  7. wimo100

    wimo100

    Lid geworden:
    19 jun 2017
    Berichten:
    478
    Locatie:
    Eindhoven
    Ik weet hoe ik motoren moet ontstoren, heb dit al vele malen gedaan. Mij ging het alleen over de frequentie van 2.4 Ghz.

    Gr,
    Willie
     
  8. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.353
    Locatie:
    Woerden
    De juiste manier van ontstoren maar het soldeerwerk wat hier te zien is valt in de categorie "plakwerk". Dit is absoluut niet de juiste manier van solderen. Dit zou zelfs veel storing kunnen veroorzaken.
    Zorg dat de te solderen delen schoon en vetvrij zijn. Als het koper geoxideerd is moet je dat ook eerst verwijderen.
    Gebruik een soldeerbout met voldoende vermogen, het liefst 50Watt of meer.
    Gebruik een stevige stift met een vrij grote warmte capaciteit. Er moet veel warmte in de te solderen aansluitingen gestopt worden voordat die warm genoeg zijn dat het soldeertin goed kan vloeien en "pakt".
    Gebruik ook goed soldeertin met harskern en nooit maar dan ook echt nooit "soldeerwater" (S39) of iets soortgelijks. Dat is voor loodgieters en zo en niet voor elektronica! Indien nodig kan je een vloeimiddel gebruiken dat speciaal voor de elektronica gemaakt is.
    Nog een tip: schuif een stukje isolatie (krimpkous) om de condensatorpootjes die met de koolborstels zijn verbonden. Zoals ze op deze foto zitten kunnen ze sluiting maken met het huis van de motor. Dat vindt je regelaar niet fijn.
     
  9. blaauwen

    blaauwen

    Lid geworden:
    15 aug 2004
    Berichten:
    1.511
    Locatie:
    Valkenburg ZH
    Dat is een plaatje van het internet mijn soldeerkunsten zijn echt beter, gelukkig ziet mijn soldeerwerk er vele malen beter uit.
    Inderdaad dit is plakwerk. Harskern is het enige juiste wat je moet gebruiken.
    Even opschuren, beide delen licht vertinnen met harskern, dan aan elkaar solderen met een weinig tin uiteraard harskern.

    :) ik dacht het al dat iemand dit zou opmerken, ik had deze kritiek wel verwacht!:)
     
    Laatst bewerkt: 17 okt 2017
  10. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    Er is nog wel meer commentaar te leveren, hoor! ;)

    Zo is de derde condensator niet optioneel, maar essentieel. Daarnaast is de ontstoring pas echt compleet als in beide motordraden een ontstoorspoel is opgenomen, zoals Ernst al opgeeft.
     
  11. Hans 1961

    Hans 1961

    Lid geworden:
    27 okt 2019
    Berichten:
    488
    Locatie:
    Veelerveen
    Ik moet ook nog ontstoren.
    Ik heb Decaperm 6 volt motoren maar zie steeds andere waarden welke zijn het beste.
    Robbe zegt dit en dat is een verschil van 10nF naar 100nF.
    Plaatje zit bij mijn Robbe Rookie35
    16321687484713414954965352102903.jpg
     
  12. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.096
    De waarden van de condensatoren maakt niet zo veel uit.
     
  13. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.353
    Locatie:
    Woerden
    De waarde van de condensatoren is niet echt kritisch. Die waarde hangt een beetje af van de zelfinductie van de motor en indien nodig zou je het kunnen berekenen. Het probleem is alleen dat ik echt niet weet hoe ik dat zou moeten doen.
    Mijn vuistregel is simpel, voor kleine motoren een vrij lage waarde en voor grotere motoren hogere waardes. Over het algemeen zal een hoge waarde op een kleine motor geen problemen geven behalve misschien de afmetingen.
    Let wel op dat de werkspanning van de condensatoren een keer of 5 hoger is dan de voedingsspanning. Keramische condensatoren zijn heel geschikt en worden veel gebruikt, de werkspanning daarvan is vaak 50V of hoger. Dat zal voor de meeste RC toepassingen voldoende zijn. Het kan absoluut geen kwaad als je condensatoren gebruikt die wel 100V aan kunnen, ze zullen alleen groter zijn.
     
    norwin vindt dit leuk.
  14. Hans 1961

    Hans 1961

    Lid geworden:
    27 okt 2019
    Berichten:
    488
    Locatie:
    Veelerveen
    Oke bedankt voor de informatie.
    Hier kan ik wel mee verder.
     

Deel Deze Pagina