7 cilinder 120 cc radiaal motor

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door pat1311, 14 nov 2017.

  1. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    BTW, voor de nokkenschijf kan je ook hardox gebruiken.
     
  2. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    285
    Locatie:
    Eindhoven
    Ja dat kan,maar ik zie alleen maar nadelen.
    Ga dat maar verspanen op een hbm knuffel freesbankje.
    Mijn geleidingen gaan nou al alle kanten heen met ongehard C45.

    Veel betere aanpak is eerst verspanen en dan harden.
    Vandaar C45
     
  3. Rutten

    Rutten

    Lid geworden:
    6 apr 2006
    Berichten:
    265
    Neem aan dat de x en y vaststaan en dat tengevolge van de "slappe" z as de beweging ontstaat ?
    en dit heb je met de BF 30 gedaan ?
     
  4. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.626
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nee... zo werkt dat systeem niet....
    Er zijn 7 magneetjes, waarvan er 1 andersom gepoold is.
    De sensor is een double polarity sensor, die triggert dus op alle 7, maar ziet welke de omgepoolde is.
    Die ene omgepoolde magneet geeft het begin van de cyclus aan, en ontsteekt cylinder 1. Ieder volgend magneetje ontsteekt EEN cylinder, in de rotatievolgorde, dus simpel 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.
    Er zijn dus 7 vonken per omwenteling, maar uitsluitend in de cylinder die op dat moment in top komt (vonk gebeurt plm 8~28 graden voor top afhankelijk van het toerental). Dat betekent inderdaad, dat de helft van de vonken een "wasted spark" is, maar daar valt weinig aan te doen.
    Maar het is NIET zo, dat als er een magneetje langs de sensor gaat, dat ALLE bougies tegelijk vonken.

    Voor zo ver ik weet, reageert de ontsteking pas op het moment dat magneet nummer 1 de sensor passeert, want voor die tijd weet de ontsteking nog niet welke cylinder er nu precies in top staat. Dat weet hij pas als magneet 1 passeert, en daarna moet hij simpelweg de tel bij houden, en iedere omwenteling opnieuw, bij het passeren van magneet 1, weet het ding weer zeker, welke cylinder er in top staat.

    Er zijn dus wel degelijk 7 HV coils, 7 oscillators en capacitors, er is maar een timer en verdeel circuit.
     
  5. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    OK, ze hebben dus het elektronica gedeelte aangepast.
    Ik heb er één van RCexl voor een twee cilinder, daar zitten gewoon twee ontsteek spoeltjes in.
    CHignitions van Adrian zal ze ook wel hebben, maar dan aangepast zoals jij beschrijft.
     
  6. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    285
    Locatie:
    Eindhoven
    Niet helemaal,
    Omdat ik alles horizontaal heb gefreesd stond y en z vast.

    Maar eerlijk gezegd denk ik dat het eerder flex van kolom is ipv de geleidingen,ik moest 0.25 kleiner frezen om aan de maat te komen.
    En ja ,met de BF30
     
  7. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    285
    Locatie:
    Eindhoven
    Dat klinkt een stuk aannemelijker!

    Dus toch een beetje slimme electronica.

    zou je iets kunnen zeggen of deze ook zo werkt?
    Ze hebben een 9 cilinder pakket maar dat zou natuurlijk ook voor een 7 cilinder kunnen werken of niet?
    http://www.cncengines.com/ic.html
     
  8. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    Ik denk dat Ron van S/S ook wel de 7 cilinder voor je heeft.
    Net als Adrian stond hij in de kinderschoenen toen we met de CDI's begonnen op RCgroups en daarna op RCuniverse.
    Alleen zijn beide er professioneel mee verder gegaan terwijl het voor ons een hobby was.
    Adrian heeft RCexl over genomen en is onder zijn eigen naam CHignitions verder gegaan.

    Slimme elekronica hoeft het niet echt te zijn, met bv een CD4017 (counter) kan je al telkens naar 1 cilinder een puls sturen.
    Met set set magneet schuif je telkens 1 uitgang op en de zgn reset sensor set de counter weer op nul en dan begint het geheel weer van voren aan af.
    Eea zou ook in één PIC verwerkt kunnen worden zonder de CD4017, maar daar zal dan een programma voor geschreven moeten worden.....en dat is een hoop werk.
     
  9. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.626
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ja, maar dat is eentje voor een boxer twin (twee krukken, beide zuigers staan tegelijk in BDP). Zo'n unit heb ik ook voor mijn Boxer.
    Je hebt ze ook voor Flat opposed twins (beide drijfstangen op een krukpen, zoals Saito soms toepast) en dan heb je wel twee magneetjes nodig (met verschillende polariteit), en vonken beide bougies afzonderlijk. Of je gebruikt twee losse eencylinder units en een magneetje, dat kan ook.
     
  10. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    285
    Locatie:
    Eindhoven
    325 euro voor een 5 cilinder cdi bij CH...dat gaat m niet worden...
     
  11. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.626
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nee, bij mijn weten kun je NIET een 9 cylinder ontstekingsunit op een 7 cylinder motor toepassen.
     
  12. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.626
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Sowiso niet, als je een 7 cylinder motor hebt....
    Maar 7 losse units gaat sowiso duurder worden, en een hele hoop ingewikkelder (om nog maar niet te spreken van de hoeveelheid ruimte die het in beslag gaat nemen).
     
  13. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.626
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nou, nee hoor... hij heeft CH ignitions in 2011 over genomen van Bill Carpenter, maar toen heette het al CH ignitions, en is tegenwoordig ook dealer voor RcExl, wat al bestond voor Adrian CH overnam.

    RcExl is een chinees bedrijf, CH ignitions een amerikaans bedrijf.

    Pe Reivers was al sinds jaar en dag dealer voor RcExl, ver voor 2011....
     
    Laatst bewerkt: 20 feb 2018
  14. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    Je vergeet één ding.....die motor die je aan het bouwen bent zou een veelvoud kosten als je hem in de winkel zou kopen.
    Zoals ik al aangaf is een programma schrijven niet een kwestie van uurtje achter de pc zitten, daar gaat echt een zeer lange tijd overheen.
    Als je op RCgroups kijkt dan zie je dat we met de CDI ergens in 2000 ermee zijn begonnen.....en we zijn nu 17 jaar verder.

    In 2012 hebben ze het project nog eens opgepakt, maar is ook als een nachtkaars uit gegaan. (PS, ik ben Gompy)
    https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1781959-Programmable-Open-Source-CD-Ignition-PIC1840
     
  15. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    Je vergeet dat ik Adrian, Bill en Ron al heel lang ken......zeker al vanaf 1995 als ik mijn correspondentie na lees of op beide fora kijk.
    Ik heb hier zelfs nog de CDI ontwerpen liggen die ik heb gemaakt voor CHignitions :cool:
     
  16. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    Dit 7x (onderstaande is voor één cilinder) behalve het timerboard (rechts).

    P1040969.JPG

    Of de HV (ontsteekspoel) groter maken zodat 1 HV alle 7 cilinder van een vonk kan voorzien.

    P1040970.JPG
     
    Laatst bewerkt: 20 feb 2018
  17. Rutten

    Rutten

    Lid geworden:
    6 apr 2006
    Berichten:
    265
  18. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Nederland
    262 UK pound verschilt niet veel van de 325 dollar.
     
  19. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    11.587
    Locatie:
    Woerden
    Sorry onnodige reactie, ik had niet alles gelezen.:oops:
     
  20. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    285
    Locatie:
    Eindhoven

    Waarom zou ik dat ding in de winkel gaan kopen,het gaat om t bouwen,ik heb er geen toepassing voor en bouw dat ding niet voor de heb,dat ie van mij is als ie klaar is is leuk maar hierop volgt direct een volgend project.
    Hij gaat maar een paar keer lopen,ik ga echt niet zoveel geld uitgeven voor die paar keer, max 150 en anders flans ik zelf een glowdriver in elkaar en wordt 't methanol,ik heb al iets gevonden wat ik maar na hoef te bouwen.http://philsradial.blogspot.nl/2013/02/glowplug-driver.html
    Compleet met sketch voor een arduino,voor de negen cilinder versie maar die code is heel simpel aan te passen.,ik heb nog lades vol met die zooi,leuk om daar weer eens mee aan de gang te gaan.

    Op ebay de 7 cilinder versie voor 265 US.https://www.ebay.com/itm/1pc-RADIAL-ENGINE-ignition-for-NGK-ME-8-1-4-32-90-degree-7cylinder-W-Sensor-sb/162656419617?_trkparms=aid=222007&algo=SIM.MBE&ao=1&asc=48420&meid=a597b6ccc3d64e768ea0980fade3056a&pid=100011&rk=6&rkt=12&sd=122028105062&itm=162656419617&_trksid=p2047675.c100011.m1850 en bij cnc engines voor onder de 100 dollar voor de negen cilinder versie.
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina