aanschaf nieuwe draaibank

Discussie in 'Verlijming & constructie' gestart door Cheeta, 21 mei 2011.

  1. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    Aangezien het er nu toch een keer van moet komen en het vakantiegeld eraan komt.

    Mijn budget voor de draaibank zelf zonder accessoires is max €1000,-

    De afmeting die ik zoek is minimaal 400mm TDC en 125mm klauw.
    Ook zoek ik een bank met een beetje eigen gewicht. (minimaal 70kg). Dit komt naar mijn ervaring de stabiliteit toch vaak ten goede.

    Welke machines zouden mensen hier aanraden? ik ben zelf niet zo kapot van tweedehands,

    wat ik vooral wil gaan maken zijn hydrauliek cilinders en velgen voor 1/14 vrachtwagens daarnaast vooral de kleinere dingen.

    De 125mm wil ik ivm dat het opspannen van grotere werkstukken op mijn huidige 80mm klauw nogal eens problemen oplevert.

    Ik ben bekend met de merken Huvema, HBM, quantum, optimum, px.

    mogelijk dat ik nog opties over het hoofd zie.
     
  2. IJsselmeer 1

    IJsselmeer 1 In Memoriam

    Lid geworden:
    19 mei 2011
    Berichten:
    53
    aanschaf nieuw draaibank

    Hallo Draaibankwerkers,

    Ik wil een draaibankje kopen voor de modelbouw,nu is mijn vraag is er iemand die mij kan zeggen of dit een goed draaibankje is ?
    Ik hoor graag van u.
    groet.Henk

    Metaaldraaibank

    220volt,400watt,0-1.100+0-2.500 min-1
    Spilboring 20mm,swing 180mm,centerafstand 300mm,centerhoogte 90mm,spilconus 3mc,lossekopconus 2mc,langsvoeding mm/min-1 0,1,spoed 0,4-2,0mm
    Automatische langsvoeding
    Geslepen bed
    Afmetingen:755mmx330mmx345mm

    Machine wordt standaard geleverd met:
    - 3 Klauwplaat.
    - 4 weg beitelhouder.
    - Links / Rechts schakeling.
    - Langsvoeding.
    - Variabel toerental.
    - Set wisselwielen.
    - Vast center.
    - Achterwand en lekplaat.
    - Staat op rubberen voetjes.
    - Bijbehorende gereedschappen.
     
  3. marc 2

    marc 2

    Lid geworden:
    15 jul 2009
    Berichten:
    3.787
    Locatie:
    tussen breda en eindhoven
    je zou eens bij herman buitelaar kunnen kijken.
     
  4. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.946
    Locatie:
    H&NF
    De mij bekende (niet chinees) Emco 8 was 40 cm, was iets van 70 kg, had echter een klauwplaat van 80.
    Was wel uiterst nauwkeurig mee te werken.
    Let wel op bij iedere bank (klauwplaat) zit er een maar in de vorm van DIN. . . , die zegt dat draaiwerk tot op de duizendste mm mogelijk is "in één opspanning".
    Maak je het werkstuk een keer los en span je het weer op krijg je het nooit meer opnieuw centrisch. Ik weet echter niet of dit vooral geldt bij de goedkope klauwplaten, of dat iedere klauwplaat dat heeft.

    Ik heb nu een 650 mm bank, die weegt ca 180 kg.

    Ik zag dat je het draadje van corvl ook al had gevonden, hoef ik je daar niet op te wijzen.
    Succes met uitzoeken.
     
  5. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    524
    Locatie:
    Leiderdorp
    Hoi Alwin,

    Helaas zijn de merken die jij noemt allemaal klonen van elkaar.
    Er staat een grote fabriek in China waar al deze machines van de band rollen.
    Dus de kleine verschillen als kleur en opties maken eigenlijk hier de keus, want de kwaliteit is van alle machines hetzelfde.

    Wil je iets betere kwaliteit, dan kan je naar Wabeco kijken, maar deze machines zijn gelijk een stuk duurder.

    Je schrijft dat je niet kapot bent van tweedehands, maar een Myford kan een leuk alternatief zijn, deze zijn zeker een stuk nauwkeuriger als de Chinese machines, maar onderdelen word wel steeds lastiger.

    Nu kan je van de Chinese machines eigenlijk ook nauwelijks onderdelen krijgen, de machines zijn gewoon te goedkoop om er een gedegen service orgaan achter te zetten.

    Kijk voor HBM eens naar de volgende types:

    HBM BB 25 Metaaldraaibank - HBM Machines BV

    HBM CJM 250 Metaaldraaibank - HBM Machines BV

    Deze zitten net boven jouw budget, maar hebben een belangrijke meerwaarde, namelijk een tandwielgeschakelde hoofdspil.
    Deze heeft bij de lagere toerentallen dus ook echt meer vermogen, zodat bij grotere diameters draaien en vooral ook boren je machine niet gelijk stil staat.

    Een andere hele fijne optie is een snelwisselhouder.
    Niet alleen veel sneller werken omdat je gewoon beitels kan uitwisselen, maar het is ook stabieler, je beitels zitten gewoon in de houder geschroefd in plaats van op vulplaatjes.

    Deze is mijn favoriet, heeft 40 verdelingen, dus je kan je beitels onder heel veel hoeken zetten:

    HBM Snelwisselhouder model Multifix - HBM Machines BV

    Jij hebt dan maat A1 nodig. Dit is echt een serieuze meerwaarde op je draaimachine.

    Verder kan ik een meelopende en vaste bril sterk afraden, deze gebruik je nooit. Allebei de machine die ik hierboven heb genoemd hebben een doorlaat van 26 mm, dus je kan redelijk grote hydrauliekcilinders door de hoofdspil heen steken, en dus kort op de klauwplaat draaien.

    In de toekomst is een upgrade met digitale linialen een goede optie, als ik zelf een machine zou kopen neem ik die er gelijk bij.

    Je hebt al een machine staan en die is na twee jaar al te klein, dus ik zou als dit nu te duur is serieus overwegen nog even door te sparen, je wil toch wat langer lol hebben van je nieuwe machine denk ik.

    Oh ja, ze wegen allebei rond de 160 kg, dus ze zijn wel redelijk zwaar uitgevoerd.

    Veel succes met de keuze.

    @IJsselmeer1 ( Henk)

    Als je een goed advies wil is het handig als je een foto van de machine plaatst. Tevens zeggen de gegevens niet veel, want ik weet niet wat je erop wil gaan maken. Dus vertel even wat je ermee wil gaan doen.

    Verder kan ik nog even verwijzen naar een ander topic:

    draaibank-aanschaffen
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  6. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    de draaibanken die je noemt zijn beiden laag toerig 1600 toeren.

    dat bovengenoemde merken hetzelfde zijn op kleur na is niet helemaal correct heb ze allemaal van dichtbij kunnen bekijken en het grote verschil is dat vooral de afstelling bij optimum uit doos al voor mekaar is. HBM wordt even snel in elkaar gezet en afstellen wat is dat? daar zit een groot deel van het prijsverschil.

    Echter moet het mij zelf ook wel lukken om de bank af te stellen.
    mijn oog is zelf gevallen op de volgende bank.
    ACTIE !! HBM 250 x 550-A Metaaldraaibank - HBM Machines BV

    de onderdelen die ik maak zijn niet schokkend groot. Dus last met lage toerentallen zal ik niet zo heel snel krijgen.

    ik heb de cjm ook op het oog gehad echter vind ik de meerprijs het niet echt waard.

    voor 699 kan ik het showroom model van deze kopen.
    ACTIE !! HBM 250 x 400 Metaaldraaibank - HBM Machines BV

    echter dacht ik 200 euro korting gehad te hebben maar dit bleek niet juist.

    Snelwissel systeem en meetlinialen gaat er allemaal bijkomen. Dat is geen probleem want dat heb ik op de huidge ook.

    Als je eenmaal iets hebt... tsjaaa!
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2011
  7. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    deze omschrijving klinkt als mijn huidige draaibank.

    HBM metal worker 300.

    zodra ik een nieuwe heb gaat deze in de verkoop ;).
     
  8. Benro Elzat

    Benro Elzat Guest

    Al vele jaren maak ik gebruik van deze draaibank naar alle tevredenheid.
    HBM 450 Compleet Metaaldraaibank - HBM Machines BV
    Zeer kompleet, je hoeft dus achteraf niet nog eens een klein vermogen aan brillen enz uitgeven.
    BTW, een bril is wat makkelijk als je asjes oid wilt draaien, je hebt dan echt een bril nodig om de as overal even dik te kunnen draaien.
     
  9. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    524
    Locatie:
    Leiderdorp
    Hoi Alwin,

    De Optimum is iets beter in elkaar gezet, maar heeft dezelfde gietijzeren basiscomponenten, dus dat maakt niet veel uit.
    Je kan zelf makkelijk zo'n ding uit elkaar halen en nastellen, meestal zit er ook overal conserveringsvet tussen, vanwege de overzee verscheping, en dit laat ook alle bewegende delen zwaar lopen. Een flesje petroleum erbij om schoon te maken is wel handig.

    Je schrijft dat de toeren niet veel uit maken, maar met een boor van 15 mm kom je lastig door staal heen met de 750 Watt die dat machientje heeft.
    De spildoorlaat is ook maar 21 mm, en dat is echt niet veel.

    De toerentallen die je eigenlijk zou moeten halen, red je toch nooit, ik denk dat die 400 toeren verschil geen probleem opleveren.

    Het gewicht en de prijs is natuurlijk wel gunstiger, je tilt zo'n machine niet even op de werkbank.

    Bij de beide machines die jij aangaf, moet je even opletten, de 400 lengte heeft geen verstelknoppen voor de voeding, de 550 versie heeft die wel.
     
  10. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    524
    Locatie:
    Leiderdorp
    @Benro

    Gezien je leeftijd van 100:confused: jaar wil ik wel geloven dat je al jaren draait.

    Een bril heb ik echt nog nooit gebruikt, en ik werk professioneel in een werkplaats, geloof me, het is zonde van je geld.
     
  11. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.946
    Locatie:
    H&NF
    Tenzij je grote lengtes moet draaien op een te kleine bank,
    Ik heb ooit pijpen voor een stoomketel gedraaid, die staken 15 cm over het einde van het bed.
    Toen was een (zelfbouw met kogellagers) bril wel makkelijk (ipv een losse kop met meedraaiend center), verder heb ik een bril in 30 jaar ook nog nooit gemist.
     
  12. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    15mm boren in staal zal ik niet snel doen en al helemaal niet in 1x... op dit moment boor ik max 8mm in messing. omdat mijn boorkop niet groter toelaat. voor groter gebruik ik een beitel.

    nu wil ik dus naar 13mm boorkop gaan zodat ik wel groter kan boren maar groter dan 13 zal ik toch echt weer met een beitel gaan doen.

    de 400 en 550 zijn beiden met zowel met als zonder norton kast leverbaar.

    hoeveel voordeel levert zo;n nortonkast op ten opzichte van het wisselen van tandwielen?

    het lijkt mij vooral gebruiksgemak.
    Draadsnijden zal ik niet snel doen.

    en het is ook weer gauw 100 euro extra.
    is het die 100 euro waard?
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2011
  13. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.946
    Locatie:
    H&NF
    Zou eerder kiezen voor een (eventueel zwaardere motor in combinatie met) frequentie regelaar op de hoofdas.
     
  14. Micropuller

    Micropuller Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 jul 2004
    Berichten:
    6.352
    Zeer compleet? Ik zie een lange lijst van onderdelen die m.i. ofwel tot de absolute basisuitrusting behoren, of die de gemiddelde hobbymatige draaier zeer zelden of nooit zal gebruiken:
    Het valt me nog mee dat ze niet vermelden dat de bank ook nog is "uitgerust" met een stekker en een aansluitsnoer!
    Wat ik o.a. nog mis:
    - een boorkop
    - beitels
    - een meetklok op statief
    - een goede schuifmaat
    - een meedraaiend center

    Niet dat ik vind dat dit bij een draaibank geleverd zou moeten worden, maar een beginner zal deze zaken waarschijnlijk nog wel moeten aanschaffen.
    Als je alleen bovenstaande zaken (en vooruit, we doen er ook nog een instelbare beitelhouder bij) van een beetje kwaliteit wilt kopen, dan komt er toch zomaar nog een Euro of 600 bij.

    Maar goed, aangezien je nog maar net lid bent van het forum en nog nooit iets hebt gepost m.b.t. een van je eigen bouwsels, is het lastig te beoordelen of dit ook voor jou geldt.

    Ik blijf echter van mening dat, als je er de ruimte voor hebt, je beter een goed gebruikte "industriemachine" kunt kopen. Op Marktplaats staat nu bijvoorbeeld een AI voor 1650,- Afstand tussen de centers 500mm, max toerental 4000 Rpm. Daar ga je veel meer plezier aan beleven dan aan welke (nieuwe) chinees dan ook in dezelfde prijsklasse.
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2011
  15. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.511
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk

    Dan ga je je toch afvragen of dt er wel aan zit?... bij mijn draaibank van HBM zat in iedergeval geen stekker. (Was dan wel een 400V versie , maar toch....) :eek:

    Cor
     
  16. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    de ai draaibank zal ongetwijfeld beter zijn maar die gaat in mijn hobbyhok geheid door de grond zakken..

    het is maar een houten vloer waar alles op staat.
     
  17. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    524
    Locatie:
    Leiderdorp
    Een AI is denk ik teveel van het goede.
    Weegt 800 kg, draait op 400 Volt en met een frequentiewisselaar hou je niet veel vermogen over.

    Ik heb een Cincinatti freesmachine gehad met Freq.wisselaar en deze wilde bij koude omstandigheden geeneens op gang komen. Wisselaar was van ABB, dus wel goede kwaliteit. Heb eveneens een AI gehad, prachtmachine van de LTS, de spilneus was nog nieuw, de klauwplaat was er nooit af geweest.

    Ik heb ze weggedaan omdat ik geen 400 Volt had, en met de wisselaar was niet te werken. Nu kan ik op mijn werk draaien en frezen, dus ik heb er niet veel pijn aan, maar ik adviseer aan anderen om een machine te nemen die je kwijt kan en kan gebruiken.

    Dat neemt niet weg dat een AI voor mij wel de ultieme hobbymachine is, en gelukkig staan er drie op mijn werk, hier draai ik voor de hobby alles op.

    Cor heeft 400 Volt, dus verstandig dat hij een 400 Volt machine koopt, veel meer vermogen. Overigens is het gebruikelijk dat 400 Volt machines zonder stekker worden geleverd, hier zit wat variatie in en je moet vaak toch de stekker omwisselen voor één die past.

    Een interessante optie is een Emco, maar dan wel een Maximat, de Compact ( 5 en 8, de 10 is zeldzaam ) machines zijn toch te licht.

    Maar deze kom je eigenlijk niet veel tegen, en de prijzen zijn toch nog fors, mede omdat ze gewild zijn.

    Verder heeft Micropuller een lijstje die wel zinvol is.

    Van de nieuwe HBM machines vind ik persoonlijk de CJM 250 de mooiste, heeft gewoon een fijne bediening met de Nortonkast en tandwielschakeling en is denk ik gewoon wat stabieler als de HBM 250 machines.

    De machine die Cor heeft gekocht is ook mooi, maar al weer iets duurder.
     
  18. Micropuller

    Micropuller Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 jul 2004
    Berichten:
    6.352
    Vandaar mijn opmerking "als je er de ruimte voor hebt"
    Verder hoeft krachtstroom niet zo'n probleem te zijn. Vaak is het al in de meterkast aanwezig en betaal je een vast bedrag om je meter uit te laten breiden. In mijn geval was de grondkabel naar de schuur vele malen duurder dan het laten aanpassen van de meterkast.

    Het probleem met kwalitatief goede hobbybankjes die iets groter zijn dan de echte horlogemakersbankjes is, dat ze relatief duur zijn. Tweedehands zijn ze mede daarom inderdaad zeer gewild en dus ook nog vrij prijzig. Dit in tegenstelling tot conventionele industriemachines, die nog in prima staat kunnen verkeren, maar in verhouding niets meer waard zijn. Houd marktplaats maar eens in de gaten. Een roestige Myford moet vaak meer opbrengen dan een knappe AI met een pallet vol toebehoren.
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2011
  19. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.946
    Locatie:
    H&NF
    Volgens mij gewoon 5 pk hoor. (16 A bij 230 V)
    en zonder dat het licht knippert.

    Zwaar genoeg voor een bankje van 2kW:
    AI-Hemburg Conventionele Draaibank (2 stuks)
    Maximale afmeting werkstuk Ø100x300, vermogen 2KW
     
  20. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.502
    Locatie:
    Nieuwegein
    het wordt zoiezo een vario draaibank heb ik besloten.
    Het toerental eenvoudig regelen is toch wel een grote pre. Geen gekloot met steeds tandwielen omzetten.

    Echter zal ik hierdoor hoogst waarschijnlijk wel mijn budget overschrijden.
    Op dit moment nijgt mijn voor keur uit naar een PX 250-550. welke 1350 kost incl vierklauw.
     

Deel Deze Pagina