Aansluiten 2S LiPo

sickrider society

sickrider society

kan er iemand mij even nader uitleggen hoe je een 2s lipo aansluit die de ontvanger,unit en servo's stroom voorziet ?
ik vlieg nu een 5 tal jaar met de master en slave kabel van kontronik helijive120 die alles van stroom voorziet. maar ik zie er veel die een extra 2s lipo pack hebben enkel voor de servo's enzo.. kan je dan niet iets langer vliegen ? ik vlieg 2.40min en dan in mijn 12s lipo (2x6s 5000mah)bijna op zijn minimum.
sorry als het wat raar uitgelegd is, ik weet niet goed welke info ik er allemaal bij moet zetten maar vraag maar.

alvast bedankt manne !

btw, wat is de site ingewikkeld en raar geworden ! ik zie nog niet eens waar ik 'tittel' kan invoeren
 
dat is dus heel de besturing van de heli.

rode draad uit de regelaar.
dan zet je de bec van de regelaar buiten werking.

dan pak je de 2s lipo.
als alles op 6 volt moet( of zoiets) zul je de 2s lipo aan moeten sluiten op een losse bec, en de bec sluit je weer met 2 draden aan op de ontvanger. of 1 in de ontvanger, en 1 in de unit.
bec zal voor een 600 ong 8 amp moeten zijn, 700 wat meer.

kan alles 8,4 volt aan, kun je die bec weg laten. alleen een verloopkabel maken met 2 aansluitingen.
 
danku voor u reactie student!
de servo's kunnen allemaal 8.4v aan. nu vlieg ik met de slave en master van de kontronik helijive 120 in de ontvanger, en ik heb kabeltje met - en + in de ontvanger zitten waar B opstaat van Battery. waar een schakelaar tussen staan en die ik kan aansluiten aan de 2s 1000mah bufferpack. dus ik kan deze zo aansluiten zonder dat alles in rook op gaat ?
de slave en master van de regelaar mogen blijven zitten ?

alvast bedankt voor u reactie ;)
 
nog een vraag, ik ben bezig met mijn g500 zijn staart af te stellen op de msh. nu, wat ik voor heb is, dat mijn staart waggelt bij 40% p gain, verhoog ik deze tot 50 waggelt hij niet meer en is hij redelek goed, maar ik wil hem tot het osscileren brengen zodat als hij op 70% begint te osscileren dat ik 70/3 doe en dan op 47/48% uitkom voor p gain omdat anders de pid niet goed gaat werken met een te hoge p gain. maar ik kan tot 85% gaan zonder dat hij oscileert ?? misschien de ball op mijn servoarmpje van de staart een standje hoger zetten ?

pff altijd zo moeilijk om uit te leggen.. :)
 
file:///C:/Users/Gast.fnac-PC/Desktop/Advanced%20parameters%20glossary%20-%20HeliFreak.html

dit is het sticky dat ik aan het volgen ben. mss dat je het dan wat beter begrijpt
 
sickrider society zei:
danku voor u reactie student!
de servo's kunnen allemaal 8.4v aan. nu vlieg ik met de slave en master van de kontronik helijive 120 in de ontvanger, en ik heb kabeltje met - en + in de ontvanger zitten waar B opstaat van Battery. waar een schakelaar tussen staan en die ik kan aansluiten aan de 2s 1000mah bufferpack. dus ik kan deze zo aansluiten zonder dat alles in rook op gaat ?
de slave en master van de regelaar mogen blijven zitten ?

alvast bedankt voor u reactie ;)
Klik om te vergroten...

Je gaat van de hak op de tak lijkt het...
Welke servos heb je precies? Hoeveel volt geeft de kontronik bec? Wat is de rest van je setup, RX, FBL systeem?

Als je HV servos hebt kun (soms moet, sommige servos werken slecht op lagere voltages) je op meer dan 6V alle elektronica laten draaien. Dit kan dan evt door direct 2S lipo aan te sluiten. Maar de meeste mensen met een Kontronik ESC gebruiken juist de interne bec omdat deze zeer betrouwbaar is, evt wordt er wel een 4cell NIMH als ondersteuning gebruikt. Het nadeel van een aparte 2S lipo voor power is dat deze ook weer bijgehouden en opgeladen moet worden ook is het meestal zwaarder dan de interne bec. Misschien dat het kan maar ik zou geen 2S parallel aan de kontronik zetten, zodra je externe power aansluit start een deel van de kontronik al op en ik weet niet of dit meer dan 6V kan hebben.
 
2 stroombronnen in een systeem geeft in de regel vlammen.
niet op korte termijn.. maar het rommelt met elkaar.
2 (dezelfde) accu's kan wel(mits goed aangesloten), maar een bec en een accu naast elkaar gaat in de regel niet.
twee bec's al helemaal niet.

in dit geval gaat een bec en accu niet omdat je dan 2 voltages op het systeem zet. dat gaat niet.
OF de 2s lipo als stroomvoorziening, OF de interne BEC.

Het high voltage (oftewel 8,4 volt) moet je wel even verder bekijken dan alleen swashservo's.
de swash servo's gaat vaak wel goed, maar de staartservo wil zeer regelmatig een compleet andere max voltage hebben.
zo ook je fbl unit, soms gaan die maar tot 6 of 7 volt. en dan kun je er geen 8,4 volt op zetten..
ontvanger zul je ook even goed na moeten kijken.
zekerheid is alles ;-)


Qua staart. Goed is goed.
Niet mikken op waardes, tenzij je zeker weet dat de gyro bij bepaalde standen problemen geeft.
Al heb je 1% gain, goed is goed.

een heeeel klein beetje wag (langzame beweging in de staart, links rechts) kan en mag ook. de mijne willen in sommige windcondities ook wel eens een tikkie met de staart rommelen.
niet vervelend. stoort me niet. stuurgedrag etc is gewoon goed, en het is een langzame beweging, geen hunt. hunt vind ik vervelender, omdat dat ook wel eens door wil slaan naar een grote hunt, en daar kom je heel wat moeilijker uit.
probeer wat je kan om het 100% te krijgen. maar als het om een eenzame kleine beweging eens in de zoveel tijd gaat, verder is alles (stuurgedrag etc) ok, kun je evt ook denken dat het wel best is.

Je moet alleen even goed opletten bij wat je nu aan het doen bent.
als ik je goed begrijp, ben je nu met 3 dingen aan het rommelen.
software gain, en jij hebt dat volgens mij weer opgedeeld in de gain uit je zender, en in de unit.
en je hebt hardware gain, dus een andere servo, hevel langer of korter etc.

Verhoog je de hardware gain, kan je software gain omlaag. en andersom.
probeer je servo zoveel mogelijk uitslag te geven. dus linkje zo ver mogelijk naar binnen op de hevel. wel opletten dat hij de uiteindes nog wel haalt natuurlijk ;-)
stukje behoud van je servo.
dan proberen de staart goed te krijgen.
zit er tussen de hunt (snel heen en weer slaan, oscileren) en geen hunt geen acceptabel moment, zul je OF in het regelgedrag van de unit iets aan moeten passen (stop gains bij sommige) of evt een beetje met de hardware gain moeten spelen (link wat naar buiten op de hevel.
niet vergeten bij iedere aanpassing op de link om je eindpunten even goed in te stellen.
ook dat is behoud van je servo, en een gyro waarvan de uiteindes niet goed zijn, gaat ook rare dingen doen.

probeer 1 ding tegelijk te doen. gain doe je in de zender.
regelgedrag van de unit doe je in de unit.
Maar eerst de gain goed proberen voor je aanpassingen gaat maken in het regelgedrag.

ga je gain en hardware tegelijk aanpassen, weet je ook niet waar nu de oplossing zat.
en misschien ga je juist de verkeerde kant op, en weet je niet welke van de aanpassingen je de verkeerde kant op gegooid hebben..
kan soms een langdurig proces zijn..

ik ga er voor het gemak wel ff van uit dat de staart hardwarematig 100% ok is.
geen zware plekken in de aansturing. ook geen minder lichte plekken..
geen speling.
geen speling in de servo.
soms is het kritisch, en gaan alle kleine dingetjes meespelen..
zeker bij die kleine bewegingen..
 
Student zei:
2 stroombronnen in een systeem geeft in de regel vlammen.
niet op korte termijn.. maar het rommelt met elkaar.
2 (dezelfde) accu's kan wel(mits goed aangesloten), maar een bec en een accu naast elkaar gaat in de regel niet.
twee bec's al helemaal niet.

in dit geval gaat een bec en accu niet omdat je dan 2 voltages op het systeem zet. dat gaat niet.
OF de 2s lipo als stroomvoorziening, OF de interne BEC.

Het high voltage (oftewel 8,4 volt) moet je wel even verder bekijken dan alleen swashservo's.
de swash servo's gaat vaak wel goed, maar de staartservo wil zeer regelmatig een compleet andere max voltage hebben.
zo ook je fbl unit, soms gaan die maar tot 6 of 7 volt. en dan kun je er geen 8,4 volt op zetten..
ontvanger zul je ook even goed na moeten kijken.
zekerheid is alles ;-)


Qua staart. Goed is goed.
Niet mikken op waardes, tenzij je zeker weet dat de gyro bij bepaalde standen problemen geeft.
Al heb je 1% gain, goed is goed.

een heeeel klein beetje wag (langzame beweging in de staart, links rechts) kan en mag ook. de mijne willen in sommige windcondities ook wel eens een tikkie met de staart rommelen.
niet vervelend. stoort me niet. stuurgedrag etc is gewoon goed, en het is een langzame beweging, geen hunt. hunt vind ik vervelender, omdat dat ook wel eens door wil slaan naar een grote hunt, en daar kom je heel wat moeilijker uit.
probeer wat je kan om het 100% te krijgen. maar als het om een eenzame kleine beweging eens in de zoveel tijd gaat, verder is alles (stuurgedrag etc) ok, kun je evt ook denken dat het wel best is.

Je moet alleen even goed opletten bij wat je nu aan het doen bent.
als ik je goed begrijp, ben je nu met 3 dingen aan het rommelen.
software gain, en jij hebt dat volgens mij weer opgedeeld in de gain uit je zender, en in de unit.
en je hebt hardware gain, dus een andere servo, hevel langer of korter etc.

Verhoog je de hardware gain, kan je software gain omlaag. en andersom.
probeer je servo zoveel mogelijk uitslag te geven. dus linkje zo ver mogelijk naar binnen op de hevel. wel opletten dat hij de uiteindes nog wel haalt natuurlijk ;-)
stukje behoud van je servo.
dan proberen de staart goed te krijgen.
zit er tussen de hunt (snel heen en weer slaan, oscileren) en geen hunt geen acceptabel moment, zul je OF in het regelgedrag van de unit iets aan moeten passen (stop gains bij sommige) of evt een beetje met de hardware gain moeten spelen (link wat naar buiten op de hevel.
niet vergeten bij iedere aanpassing op de link om je eindpunten even goed in te stellen.
ook dat is behoud van je servo, en een gyro waarvan de uiteindes niet goed zijn, gaat ook rare dingen doen.

probeer 1 ding tegelijk te doen. gain doe je in de zender.
regelgedrag van de unit doe je in de unit.
Maar eerst de gain goed proberen voor je aanpassingen gaat maken in het regelgedrag.

ga je gain en hardware tegelijk aanpassen, weet je ook niet waar nu de oplossing zat.
en misschien ga je juist de verkeerde kant op, en weet je niet welke van de aanpassingen je de verkeerde kant op gegooid hebben..
kan soms een langdurig proces zijn..

ik ga er voor het gemak wel ff van uit dat de staart hardwarematig 100% ok is.
geen zware plekken in de aansturing. ook geen minder lichte plekken..
geen speling.
geen speling in de servo.
soms is het kritisch, en gaan alle kleine dingetjes meespelen..
zeker bij die kleine bewegingen..
Klik om te vergroten...

ja sorry voor het moeilijk maken.. ik appreceir jullie hulp enorm!

mijn setup:
Goblin 500
Kontronik Heli jive 120 (v13)
Quantum 4120- 1200KV
Cyclic: Bk DS-5001HV
Tail: Bk DS-7005HV
Fbl unit: MSH Brain
Rx: Futaba r6008HS
Tx: Futaba t10cp

over het bufferpack: ik zie er veel die dit gebruiken en ik dacht dit wil ik ook wel omdat als er ooit een soldering moest loskomen aan mijn hoofpack dat ik nog een bufferpack heb zodat ik nog steeds stroom heb op mijn servo's en fbl unit enzo. dat is de hoodreden dat ik wil.
nu wat de stroom betreft, de servo's kunnen iig 8.4v aan. maar als ik de heli aanzet en aansluit aan de pc met het msh brain programma open zie ik dat er bij transmitter setup staat 'receiver channels (servo voltage 7.4v) dus de servo's krijgen al niet het maximum. wat de bec betreft van de kontronik weet ik niet hoeveel deze geeft of hoe ik dat kan zien. ik veronderstel dat gij 7.4v geeft omdat het msh brain dit aangeeft .?

nu de staart. mijn andere heli (goblin 700) vliegt supper, nooit veel aan moetten aanpassen. enkel de cyclic gain wat moetten verlagen en de p gain.
maar nu ben ik aan een goblin 500 bezig waarover ik het hier allemaal heb en deze zit me minder goed mee. ik vind het afstellen leuk en ik ben al 5 jaar bezig met heli vliegen en ik snap alles vrijwel goed. maar ik vind het alleen een beetje moeilijk om al die gains te combineren. ik heb ingesteld om het msh brain programma dat ik de p gain vanaf mijn zender regel. ik steek er graag veel tijd in ik lees heel veel ik slaap nog maar amper! op de simulator heb ik 352 uur en vlieg ik enorm goed. mijn goblin 700 vliegt goed zoals hij nu is maar kan beter. bij sommige zware 3d pitch maneuvers doe de staart soms raar, dat hij even niet kan volgen als ik een zwaar maneuver doe met pirouette.precies of hij kon het even niet aan. dat wil ik dus vermijden bij men goblin 500 en er het maximum uithalen.

mechanish is de staart van de goblin 500 goed, alles gaat als boter, niets bind. beide bladen pitch perfect 0° 13.5/13.5. tracking is goed.

voor mijn part blijf ik op de bec van de kontronik vliegen maar zo een bufferpack lijkt me veiliger moest er ooit eens soldering loskomen van mijn hoofdpack ofzo dat ik toch nog stroom heb.
 
sickrider society zei:
Kontronik Heli jive 120 (v13)

over het bufferpack: ik zie er veel die dit gebruiken en ik dacht dit wil ik ook wel omdat als er ooit een soldering moest loskomen aan mijn hoofpack dat ik nog een bufferpack heb zodat ik nog steeds stroom heb op mijn servo's en fbl unit enzo.

als ik de heli aanzet en aansluit aan de pc met het msh brain programma open zie ik dat er bij transmitter setup staat 'receiver channels (servo voltage 7.4v) dus de servo's krijgen al niet het maximum. wat de bec betreft van de kontronik weet ik niet hoeveel deze geeft of hoe ik dat kan zien. ik veronderstel dat gij 7.4v geeft omdat het msh brain dit aangeeft .?
Klik om te vergroten...

De kontronik bec geeft standaard 5.6v en max 6v dus controleer dat even met een voltmeter. Dan kun je een 4cell NiMH als backup gebruiken. Je kunt ook rechtstreeks 2s lipo zonder jive bec gebruiken.

Die -1/3 tailtuning tip is niet heilig. Gewoon zo hoog mogelijke gain waarbij hij niet gaat oscilleren in funnels ed kom je op ongeveer hetzelfde uit.
 
zoals mijn voorganger al aangaf, gewoon even meten wat de bec nu werkelijk als voltage geeft.
waarschijnlijk kun je dit zelfs nog instellen.
Ook hier geld, goed is goed.
Jouw staartservo heeft op 6 volt zat snelheid en kracht, dat zou het probleem niet mogen zijn.

wat bedoel je met "de staart doet raar"?
dat is je beste aanwijzing naar wat er aan de hand is..
slaat de staart compleet weg zonder dat je er iets aan kunt doen?
is de piro rate (snelheid van de beweging) niet constant, terwijl je input op de zender wel constant is?
komt het voor bij wind, of juist zonder wind?
gaat stevig achteruit vliegen wel goed?

1 testje om te zien of de staart goed is, is een stukje vlot omlaag komen, en de heli in 1 klap stil hangen/afremmen.
blijft de staart staan (zoals moet), gaat hij naar links, of gaat hij naar rechts?

ander testje, volgas climbout rechtstandig omhoog, en een paar tellen vast houden.
soms, bij een laag toerental, slappe servo of beweging in de aansturing (soms slaat de lange link tussen servo en achterkant weg onder wat grotere belasting) draait de staart gewoon weg zonder dat jij iets doet bij deze manouvre. stoppen met de climbout, en als het goed is stopt het wegdraaien.
wat er dan gebeurt is even aan de gyro... die wil de staart weer naar stand 0 brengen, dus je hebt kans dat hij bij stoppen van de climbout flink enthousiast terug schiet.
dus de heli geen rondjes om de as laten draaien als hij inderdaad weg slaat.

de testjes wel een beetje hoog uitvoeren.. heeft weinig nut de heli te prakken tijdens het testen ;-)
 
gisteren wat gevlogen en de staart al beter gekregen, vandaag slecht weer dus niet kunnen gaan vliegen. als het terug vliegweer is ga ik nog eens goed testen en laat ik het horen op het forum

wat de bec betreft ga ik ook eens nameten en dan zulle we van daaruit verder zien.

alvast bedankt voor de reacties manne! ;)
 
nog steeds geen vliegweer, vandaag wel nagezien hoeveel Voltage dat de bec geeft als ik mijn hoofpack 6s 44000mah aansluit op de regelaar en dat is 5.6v.
wat te weinig is voor de bk servo's denk ik.

sluit ik mijn 2s 1000mah lipo pack alleen aan op de ontvanger krijgen mijn servo's 8.4V.

dus als ik wil vliegen op 8.4v. op de servo's wat moet ik dan doen ?
zoals hier boven vermeld de rode kabel uit de master halen ? en wat doe ik dan met de slave kabel?
en hoelang ga ik dan kunnen vliegen met mijn 2s 1000mah lipo pack? ik heb 3 lipo's voor de goblin dus..

of wat raden jullie mij aan ?
 
wat goed is, is goed. en dat is het nu, want hij vliegt goed. spullen zijn goed.
dus mag je lekker zelf weten wat je doet ;-)

die 5,6 volt is geen probleem voor de servo's.
je hebt een 500. ze leveren voldoende vermogen op 6 volt om een grotere heli netjes in de lucht te houden...

ALS je voor 8,4 volt gaat.
ff de handleiding van je regelaar erbij. misschien kun je de bec in de software uit zetten?
de regelaar zelf heeft alleen de signaaldraad en min nodig voor het motortoerental.
bij simpele regelaars is het doorgaans de rode draad uit de stekker pielen, en dan is de bec buiten werking. maar misschien dat het bij de jouwe anders werkt.

slave heb je dan natuurlijk niet meer nodig.

hoeveel vluchten?
ik doe met mijn 600 ongeveer 250 a 300 ma per vlucht van 8 minuten.
op een 2200 2s lipo ong 7 vluchten
 
als ik de 2s 1000 mah lipo gebruik, hoef ik dan geen schrik te hebben dat als ik stevig 3d aan het vliegen ben en met servo's veel stroom trekken, dat mijn ontvanger even te weinig stroom gaat krijgen en gaat uitvallen ?

ivm als je met een hoofdpack vliegt dat die al meer capaciteit heeft dan zo'n klein 2s 1000mah lipo'tje..
 
1000 is wel een beetje aan de kleine kant.. je zou er 750 ma uit mogen halen..
in het ergste geval haal je er maar 2 vluchten uit.
daarom heb ik er een 2200 op zitten ;-)

maar. meestal zit ik een stuk lager in verbruik. dus de 3e vlucht zal er om hangen.
je moet wel een goede verklikker aan boord hebben om jou te vertellen wat het voltage doet.

is ook maar net hoeveel vluchten je verwacht te doen.
mijn 600 is eenbrandstof heli, ik ben gewend om te tanken en gewoon verder te vliegen.
mensen met electro materiaal zijn dat veel minder gewend..
en vinden het niet erg om de accu tussendoor bij te laden.
 
heb gisteren nog eens wat kunnen vliegen, staart al een pak beter gekregen. p-gain iets van een 33%, I-gain 62% en de d-gain nog wat aan het verbeteren.
wat mijn heli nog heeft is dat zijn pitch stops nog bouncy zijn, daarmee bedoel ik dat als ik maneuvers doe en ik wil hem plots stond stilstand brengen in hover positie dat hij even nawobbelt op alle cyclic servo's, (precies of hij zakt even door zijn servo armpjes en terug omhoog) nogal moeilijk uit te leggen.. precies of hij heeft even niet genoeg draagkracht om het zo te zeggen. maar daar ligt het niet aan denk :) zo het aan de pid instelling van de cyclic kunnen liggen ?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top