Advies sleepkist

Discussie in 'Sleepvliegtuigen' gestart door Arnold 85, 28 mrt 2022.

  1. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Goedenmorgen,
    Zaterdag ben ik in Kampen geweest, lekker naar de sleepmeeting
    Mijn Piper slepertje is na zijn eerste sleepje (ging best aardig vond ik zelf) roemloos gecrasht.
    Oorzaken:
    -stall. Te weinig, snelheid
    -inschatting van de afstand/landing circuit (vreemde plek(lees ander veld) voor mij om te vliegen)
    -knuppelvibes na een winter weinig vliegen.

    Zoals jullie merken ligt het natuurlijk niet aan het vliegtuig, die is perfect gebouwd natuurlijk, hèhè, helemaal zelluf gedaan

    Romp en vleugels zijn nog heel, aansluiting met de romp op de vleugels moet ik repareren, en iets aan de stabilo, goed te doen lijkt me.
    Verder een heel gezellige dag gehad, lekker een paar keer omhoog laten takelen, even forumleden ontmoet dus zeker genoten van de dag!....tot zover dit Epos.

    Nu de vraag:
    De piper is toch, door de korte romp en stallgevoeligheid/haakneiging toch wat minder geschikt als sleepkist.
    Gezien mijn sleepervaring is het denk ik makkelijker om een iets gemoedelijker vliegend model te hebben.
    Nu zijn daar grofweg:
    -Eco Boomster 2500mm span (edit)
    -Pichler Joker xl 2120mm span
    -Calmatow 2250mm span
    -en de goede ouwe Biglift 2200mm span

    -Zijn er nog betere/andere alternatieven?

    -Wat zijn de opties qua aandrijving? Niet zozeer de alle setups(dat worden teveel opties), maar meer in de zin van welke kist kan wat en hoeveel omhoog slepen(mogelijkheden)

    -Ook een beetje op de portemonnee gelet, wat is dan de beste optie?

    Alvast bedankt voor jullie meedenken

    Arnold
     
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2022
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.786
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Oei... Dat is nogal een vraag...

    Lijkt me dat je jezelf EERST eens de vraag moet stellen "wat wil je?"...
    Beter even inventariseren wat je verwacht achter de kist te krijgen (snel of langzaam, groot en zwaar of klein en licht)

    Als je dat soort dingen weet, krijg je vast beter afgestemde antwoorden.

    En inderdaad, was gezellig en leuk!
     
  3. wvr

    wvr

    Lid geworden:
    12 mei 2003
    Berichten:
    2.869
    Locatie:
    Velserbroek
    vergeet niet dat je niet het gewicht van de zwever omhoog moet sleuren. Het is vooral ook voldoende snelheid toevoegen aan de zwever zodat deze zichzelf omhoog vliegt.
    Daarnaast is het wel handig om het gewicht van de beoogde te slepen zwevers niet te veel te laten verschillen met de sleper.
    Een zware zwever achter te lichte sleper (qua gewicht) kan bij een slordig vliegende zweef piloot voor problemen zorgen.
    Omgekeerd (zware sleper/lichte sleper) is minder probleem.
     
  4. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Ik wil gewoon een leuk sleepkistje voor normaal geld.
    Ik werk gewoon met 2 handjes, daar moet alles mee betaald worden
    Ik heb evt van een 120A hacker regelaar liggen.
    De Calmatow spreekt mij voor nu erg aan. Kan als kit worden besteld, dat bouwt snel.
    Biglift is er niet als kit.
    Andere 2 kisten zijn arf dacht ik. Maar dat kost gauw weer bijna 500.

    Hacker motor heb ik ook nog liggen. Moet ik alleen even in de schuur kijken wat voor type.
    M'n spitfire zal nog wel even duren voordat Die klaar is. Komt best vaak wat tussendoor
     
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2022
  5. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Een sleepkist is vrij simpel.
    Doosrompje, NACA 0016 profiel erop, iets instelhoekverschil, eventueel een vlakke plaat als stabilo.
    De Calmatow is een shortkit, daar moet je ook nog wat bijkopen, balsa plankjes, vleugelpen, landinggestel, gok dat er een 150 Euro bijkomt en dan nog folie...

    GJ
     
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2022
  6. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Bij jou is alles simpel GJ
    Balsa en folie heb ik nog wel redelijk wat van liggen.
    Zelf ontwerpen gaan ik nog even niet aan beginnen. Dat word ook weer scratchen....najaar klaar voor Enkhuizen?
     
    Binkey01 vindt dit leuk.
  7. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Een vliegtuig bedenken is geen hersenchirurgie.
    En als je de tooltjes kent is het helemaal simpel.
    Ik gebruik om de profielen te printen een online programmaatje.
    Hier voor NACA0016.
    http://airfoiltools.com/plotter/index?airfoil=user-000

    Je neemt de koorde en print hem uit.
    Dan neem je een rechte lijn en maakt een hoek van ongeveer 1 graad, dat is je invalshoek.
    En daar verzin je dan een leuk model romp omheen.
    Beste is een schouder of hoogdekker, is stabieler.

    GJ
     
  8. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.786
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Wil je simpel, dan is dit mischien een recept, waarvan er twee of drie bij mij op de club mee slepen: er zwerven tientallen, zo niet honderden Calmato's rond op diverse zolders in heel Nederland, waarvan de romp schade heeft maar de vleugel nog heel is.
    Maak een simpel doosrompje onder een Calmato vleugel, en hang er plm 6 kW vermogen voorop. Sleepkoppeling er in, en klaar is klara. goedkoper sleep je niet, en dan trek je makkelijk 5 a 6 kilo zwevers weg.
     
  9. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Je kan ook gewoon een vleugel snijden.
    Als het een rechte vleugel moet zijn (zoals een Calmato of PAF trainer) heb je maar 2 sjabloontjes nodig.
    Die zet je onder een V-stelling tegen elkaar, vurenhouten ligger op het dikste punt en dat bekleden met 1,5mm balsa.
    Tot een meter of 2 is het redelijk vervoerbaar als 1 delige vleugel, daarboven ga je richting deelbaar.

    GJ
     
  10. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Een calmato heeft een span van 1500mm uit m'n hoofd.
    Daar 5 of 6 kw voor hangen, dan krijg je een serieuze zware kist lijkt me?
    Of bedoel je een grotere versie?
     
  11. jan brilman

    jan brilman PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    12.447
    Locatie:
    groningen
    upload_2022-3-28_15-8-14.png

    Afstand Lunteren - Tolkamer = 60 km.

    Succes!


    jan.
     
    Arnold 85 vindt dit leuk.
  12. Justus

    Justus

    Lid geworden:
    8 okt 2003
    Berichten:
    4.419
    Locatie:
    Rijnsburg
    De Joker van Pichler?
    20190122_142925.jpg
    Ik heb zelf de xl van de 2de generatie en voor dat geld neem ik de slechte constructie van het landingsgestel voor lief: vliegt absoluut probleemloos zodat je je volledig op je sleepvlucht kan concentreren.

    Een clubgenoot sleept er mee op 5S, ik vlieg hem op 8 en ik heb nog geen nare eigenschap ontdekt.
     
  13. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    De Calmatow is groter van wat ik heb begrepen. Die dingen vliegen wel bewezen goed. Ook als speeltje kun je er lekker mee dollen.
     
  14. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Volgens mij bedoelt Brutus de kleine.
    Je krijgt dan wel een heel erg inefficiente kist, kleine prop, waarschijnlijk hoge snelheid.

    Ik heb een Calmatow voor brandstof hier staan, die is iets van 225cm span en staat ook hoog genoeg op zijn landinggestel om een grote prop rond te slingeren.
    De electro Calmatow heeft een wat langere neus omdat de electromotor wat lichter is.
    Maar zoals ik al zei, naast de kit (130 Euro) heb je nog een paar planken balsa en wat latjes vuren nodig en een carbon vleugelpijp met huls (30 Euro) en een landingestel dat ook een euro of 30 minimaal is, ex wielen.
    Dus reken op de kit klaar om te folien op 250 Euro.
    Maar als je daar een 10S aandrijving inzet sleur je heel veel weg.

    GJ
     
  15. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.786
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Iets groter, geloof 1600 of 1650.
    Gewicht valt echt reuze mee, dat zal geen 3 kilo zijn, denk ik.
    Maar het sleept als een dolle.
     
  16. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    De calmato laagdekker(sport .40) is 1700mm.
    Die heb ik liggen.....
     
    Justus vindt dit leuk.
  17. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Bedankt, Jan!

    Marktplaats.....zit een risico aan. Maar voor mij wel te doen denk ik. Ik hou wel van knutselen.
    Ik heb geboden, er komt iemand kijken, koopt ie em niet, dan hoor ik meer.
     
  18. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.438
    Locatie:
    Lunteren
    Volgens mij heb ik een complete setup liggen

    Hacker a60 kv=370 max 2400 watt met een 20x13 prop
    Regelaar is een jeti mezon 120.

    Officieel gekocht voor de spit.
    Kan hiervoor gebruikt lijkt me.
    Ik zou later evt op 8s of 10s kunnen schakelen, met een andere motor.

    Eerst maar eens een seizoen of wat fatsoenlijk slepen voordat we de beurs plat maken

    Even rekenen, 150 watt per kilo gezamenlijk gewicht.....ik heb 2400 watt, delen door 150, kan ik 16 kilo trekken. Kist eraf van vermoedelijk 5 kilo, kan ik een zwever van 10 kilo (beetje marge) omhoog takelen...

    Nu nog een kist!
    De biglift, is dat een goede sleper? Wel zijwindgevoelig dacht ik? Ervaringen?
     
    Cnn vindt dit leuk.
  19. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Met de Hacker A60 kan, of beter moet je 8 a 10S gebruiken.
    Alleen dan wel een kleinere prop.
    Met een 18x8 op 8S kom je in de buurt.
    Snelheid zo rond de 120 km/u en een rpm van rond de 8500.
    Je zal dan kisten van 10 kilo van de grond kunnen trekken, misschien meer.

    De Big Lift is best wel een oud model en totaal niet gestroomlijnd.
    Dus je moet een deur door de lucht drukken, extra weerstand dus.
    En gewicht, bij een ex brandstofmodel, kan ook hoog liggen, al die brandstof en olie kruipt in het hout.
    Ik zou voor die 100 Euro hout kopen en zelf een model bouwen dat vers en nieuw is.

    Ik wil best vleugelkernen voor je snijden, dan hoef je die alleen maar te beplanken met iets.
    Dat kan zelfs met fotokarton.

    En je kan ook eens kijken naar een Telemaster.
    Hier staat een hele kit voor 199 Euro
    https://modellstudio.de/TELEMASTER-Lift-T200


    GJ
     
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2022
  20. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.786
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Daarmee heb je al een behoorlijke puist vermogen.
    Zo werkt dat volgens mij niet, is eerder een schatting van het theoretisch maximaal haalbare, alleen geldig als de overtreksnelheid van de zwever gelijk of lager is als die van de sleper.
    Op zich een prima, zij het niet al te snelle sleepkist voor een beginner zoals ik. De zijwindgevoeligheid is deels afhankelijk van de V-stelling, maar die dikke hoge romp is en blijft niet ideaal.
    Er zijn véél betere slepers in ieder geval, maar de andere kant van het verhaal is dat de BL ook zonder sleep er achter een heel charmante, leuke kist is om te vliegen, omdat het toch nog vaaglijk een beetje op een echt vliegtuig lijkt...
     

Deel Deze Pagina