Afsteken op de draaibank

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Mallegat, 29 jun 2022.

  1. jef

    jef PH-SAM

    Lid geworden:
    14 jan 2011
    Berichten:
    1.739
    Locatie:
    Hulshout België
    Variatie op Dirk (Gea) zijn suggestie om met de beitel achteraan af te steken , ik heb geen "back tool post" , daarom zet ik de beitel op zijn kop en laat de bank "achteruit" draaien ,
    op de foto ben ik in een cilinder voor een modelmotor de kamers tussen de koelribben aan het steken , materiaal 42CrMo4 staal , toch niet het minste staal en tot nu toe nog geen last gehad van "happende" beitels , op de conventionele manier al wel .

    Nova 063.JPG
     
    Potter vindt dit leuk.
  2. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    232
    Locatie:
    Zuidholland
    @Trilliwilli

    Bedankt voor je reactie!
    Ik heb 3 afsteekbeitels, alle van HSS toolbit geslepen.
    De foto's zijn niet al te best maar hopelijk kun je er wat mee.
    Met de 2e beitel had ik het minst slechte resultaat.

    Beitel 1

    Beitel 2

    Beitel 3
    IMG_6454.JPG IMG_6455.JPG IMG_6456.JPG
     
  3. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    746
    Locatie:
    Zuid Holland
    De eerste lijkt een slijtage op de zijkant te hebben, wat duidt op het niet vrijlopen van de zijkant. Standaard zijn HSS beitels altijd taps geslepen van voor naar achter en van boven naar beneden, deze is terug geslepen maar niet schuin. Dan loopt de beitel op de zijkant van de groef vast.

    Op de tweede foto is de spaanhoek al kleiner, en de vrijloop nog vrij groot. Ook heb je deze niet zelf terug geslepen, dus zit de verjonging van voor naar achter en boven naar beneden er nog in.

    De derde heeft een vrij grote spaanhoek, goed voor Alu, maar voor staal en messing te agressief.

    Bij alledrie vind ik de vrijloophoek te groot, ik zou deze iets kleiner maken en nog eens proberen. Gewoon de voorkant van de beitel even tegen de slijpsteen aan zetten.

    Zet de beitel ook gewoon op centerhoogte, eronder betekent dat je de hoeken aanpast en er blijft een puntje staan, nergens voor nodig. Op onze CNC kan het geeneens, daar zitten vaste beitelblokken op met vaste hoogtes. Daar gebruiken we overigens alleen wisselplaten, maar daar mag het ook wat kosten.

    Ben benieuwd hoe het gaat. Oh ja, als je smeert/koelt is constante smering belangrijker, als Alu ineens droogloopt zegt het hap, bij RVS krijg je oververhitting en is het ook gedaan. Een koelpomp met een tank met vloeistof werkt wel erg fijn, een flesje kost je ook een hand die je beter aan de machine kan houden, maar kan me voorstellen dat dat wellicht niet mogelijk is.

    Van spiritus bij Alu ben ik geen voorstander, maar dat komt omdat het op werk ook niet mag vanwege veiligheid, dus ik gebruik het nooit.
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    Voor de liefhebbers van afsteken aan de achterzijde ;)
    Hier steek ik schijfjes af uit rvs met een diameter van 20 mm op een myford ml10. Draaibankje van 50 kg.
    De beitel is een van HBM en 1.5 mm breed.
    Als ik het filmpje bekijk is het net of de bank omgekeerd draait , ze draait dus wel in de "normale" richting met de beitel op zijn kop.

    Dirk
     
    Laatst bewerkt: 1 jul 2022
    JeroenDorr, jef en Potter vinden dit leuk.
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    3.424
    Locatie:
    noord-limburg
    Voor de liefhebbers van afsteken aan de achterzijde ;)

    O, daar komt dat vandaan.
    Ik sta achter de draaibank.

    Of sta dan toch aan de draaibank,
    aan de voorkant?
    Het zicht op het werk is wel een stuk minder.

    Dampt unne goeie Dirk.
    Maar zo,
    in dit tempo,
    steek ik ook aan de voorkant van de draaibank af.

    Net wat je wil,
    net wat je kan,
    net wat de draaibank het beste presteert.

    Maar het werk moet gedaan worden.

    Leuk voorbeeld Dirk. Dank je.
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    T'ja , voorkant , achterkant , niet altijd makkelijk bij sommige dingen.
    Iets wat een duidelijke voorkant heeft , heeft ook een linker en rechterkant.bvb een auto
    Maar wat is de voorkant van fototoestel?
    Iets minder duidelijk
    Zouden er ooit draaibanken geweest zijn met de klauwplaat aan de andere kant , voor linkshandigen ?
     
    Potter en willum vinden dit leuk.
  7. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    746
    Locatie:
    Zuid Holland
    Ja en nee. Klauwplaat aan de andere kant bij glasdraaibanken zodat je werkstuk tweezijdig opgenomen en aangedreven is, want je begint met twee stukken glas en eindigt met één.

    En natuurlijk meerspindel draaimachines die een product op de tegenspil overnemen en nadraaien.

    Maar nee, beide niet voor linkshandigen, ook niet nodig, want dat maakt niet uit.

    Is je wel eens opgevallen dat sommige draaimachines het draaiwiel van de langsgeleiding voor hebben zitten en sommige die van de dwarsgeleiding voor?
    Dat zou je links en rechtshandig kunnen noemen, maar ik werk met beide even goed:thumbsup:
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. Rhelie

    Rhelie Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.515
    Locatie:
    Nootdorp
    Knippen met een schaar doe je toch ook met rechts (ook al ben je linkshandig) anders knipt het lastig.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    Er zijn scharen voor linkshandigen !!
     
    Potter, AHoogendijk en Trilliwilli vinden dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    3.424
    Locatie:
    noord-limburg
    Knippen met een schaar doe je toch ook met rechts
    (ook al ben je linkshandig) anders knipt het lastig.

    Hier in huis hebben we linkse scharen.
    Ideaal voor linkshandige mensen.

    Alleen linkse boren, die heb ik nog niet.
    Verdorie
    Linkse tappen en snijplaten weer wel.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    Vroeger had ik een huvema met de langsvoeding hendel links ten opzichte van het dwarsvoedings wiel
    Dat werkte prima , nu bij mijn myford's is dat omgekeerd en betrap ik mezelf dat ik draai met gekruiste armen.
    Logisch want ik ben rechts handig en kan met mijn rechter hand veel sneller aan het handwiel draaien , voor langs voeding is dat minder van belang
     
    Potter vindt dit leuk.
  12. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    232
    Locatie:
    Zuidholland
    Ik ga de beitels proberen te slijpen volgens jouw aanbevelingen. Wordt na het weekend; eerst op pad.
    Welk smeer/koelmiddel zou jij voor alu gebruiken?
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. Trilliwilli

    Trilliwilli

    Lid geworden:
    11 jan 2009
    Berichten:
    746
    Locatie:
    Zuid Holland
    Vanuit mijn professionele insteek gebruik ik vrijwel uitsluitend emulgeerbare olie, dus verdund met water op circa 8%.
    Het is ook makkelijk omdat onze machines allemaal koelpompen hebben.

    Voor thuis is dat wat lastiger, zeker als je de pomp niet hebt, maar het kan wel als je het in een spuitflesje doet of een plantenspuit. Er zullen zat mensen hier zijn die je spiritus of pure snijolie aan zullen bevelen omdat dat voor hun prima werkt.

    Van Kroon olie kun je halve liter flessen verkrijgen met emulgeerbare olie: https://www.olievoordeelshop.nl/emtor-un-5200-koelsmeermiddel-500-ml.html
    De prijs valt mee en je verdund het, dus je doet er lang mee, aanmaken in kleine hoeveelheden want eens verdund gaat het langzaam achteruit in kwaliteit. De machines op werk worden elke twee jaar gewisseld, dus het valt mee hoe lang het mee gaat. HBM heeft het ook in zijn assortiment, maar momenteel uitverkocht.

    Vind je het niks, kun je voor Alu natuurlijk altijd weer terug naar spiritus, en staal met olie. Het fijne van de emulgeerbare olie vind ik dat je vooral koelt, wat bij HSS veel kritischer is als bij HM.

    Wat toerental betreft, ga rond de 400 omw/min zitten, de 65 omw/min die jij draait is veels te laag. Met een minder agressieve vrijloophoek kun je dan ook wat meer druk zetten met de dwarsgeleiding, zonder dat die gelijk hapt.
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    Linkse schuifmaat heb je die al?
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.599
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Nooit over nagedacht.
    Ik erger mij al jaren aan de standaard schuifmaat bij gebruik op de draaibank.
    Je moet je altijd over het werkstuk buigen, waardoor je met je arm het licht van de lamp blokkeert.
    Wel beduidend duurder.
     
    Potter vindt dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    3.424
    Locatie:
    noord-limburg
    Linkse schuifmaat heb je die al?
    Ga dadelijk op zolder kijken...


    upload_2022-7-2_15-27-36.png upload_2022-7-2_15-27-44.png
    Links de linkse schaar. Rechts de rechtse schaar.


    Twee linkse handen ook goed?
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  17. Paul Siemons

    Paul Siemons

    Lid geworden:
    16 sep 2002
    Berichten:
    873
    Locatie:
    Wommelgem, Antwerpen, Belgie
    Linkse schuifmaat...
    [​IMG]
     
    Zeiler en Potter vinden dit leuk.
  18. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    2.760
    Locatie:
    Turnhout belgie
    ga ik naar opzoek, want dit is inderdaad veel makkelijker voor de draaibank.
     
  19. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    232
    Locatie:
    Zuidholland
    Afsteekbeitel minder "agressief"geslepen.
    Vrijloophoek heel wat kleiner en de spaanhoek veel minder scherp.
    IMG_6460.JPG IMG_6458.JPG
    Nu bij 265 rpm zonder snijolie snijdt hij enigszins (geen krullen maar gruis) en met snijolie met, wat je geloof ik, chatter noemt. Op het snijvlak zie je allemaal kleine "hapjes"en het geeft een rotgeluid. Beitel had ik op centerhoogte gesteld.
    Later vandaag nog eens proberen met hoger toerental en wellicht even met een ander stukje staal. Ben nogal huiverig voor deze bewerking ivm eerdere ervaring......

    Bedankt voor de tip van het Emtor koelsmeermiddel!
    Ik ga zo'n flesje Emtor Um-5200 bestellen. Mogelijk smeert de onverdunde snijolie teveel en is de emulgeerbare olie, bij 8% wat schraler, waardoor de beitel niet over het oppervlak glijdt maar gaat snijden.

    Ik heb geen koelpomp dus met een klein flesje het spul erbij brengen.
    Voor het maken van het mengsel wil ik gedemineraliseerd water nemen. Ik heb eens gelezen dat in booremeulsie bacteriegroei kan ontstaan en ik vermoed dat dat minder snel gebeurt als je demi water gebruikt ipv kraanwater. En natuurlijk een kleine hoeveelheid maken, zoals je al aangaf.

    Wordt vervolgd.
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    705
    Die beitel is prima voor messing en brons.

    Dirk
     
    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina