boren

Discussie in 'De Modelbouwkroeg' gestart door willum, 14 mei 2019.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Willum, je maakt me nieuwsgierig.
    Heb je een foto van je zelfgemaakte borenslijper?


    Johannes,
    Nieuwsgierige mensen, altijd leuk.
    Volgens mij had ik hier al eens een foto geplaatst van het zelfgemaakte ding.
    Tekening heb ik nooit gemaakt.
    Wat ik wel heb gedaan voordat ik hem maakte,
    Heb het hele internet afgezocht naar borenslijphulpstukken.
    Een hele fotomap vol is het geworden.
    De oudste waren van jaartal ca. 1930.
    Amerikanen en Engelsen waren daar driftig mee bezig.

    Verder heb ik er ook nog enkele kunnen kopen,
    Een complete machine, en drie slijphulpstukken voor de echt grote boren.
    Die aanschaf diende trouwens niet als voorbeeld.

    Heb gekeken waar draait het bij een borenslijper om en wat wil ik.
    118 graden vrijloop ca 3-5 graden.
    Te slijpen boorgrote 3-13mm.
    Herhaling exact.
    Na drie modellen gemaakt te hebben had ik het wel gezien.
    Super simpel, extreem stabiel.
    En dat is het geworden.
    Het ding is opgebouwd uit constructiestaal en assenstaal.
    Alles wat hier op voorrraad ligt.
    Zagen, boren, tappen, draaien, hardsolderen en lassen dat zijn de werkzaamheden die nodig waren om het in elkaar te zetten.

    Zie foto:
    een voet,
    naar keuze hulpstuk voor de echt grote boren of de standaard boren ca. 3-13mm.
    upload_2019-6-4_17-52-44.png
    Is dit wat je wou zien?

    Veel modelbouwplezier.
    Willum

    Uitgangspunt,
    Ik heb veel boren, ik gebruik veel boren dus slijp ik ook alles zelf..
    Zou ik boren willen of moeten slijpen voor aluminium of koper dan maak ik een nieuw hulpstuk erbij voor 135 graden.
    Nu heb ik er een in gebruik en die heeft al ca. 1000stuks geslepen. En nog steeds exact aan de maat.
     
    Thedo, Ariel en kaapstander vinden dit leuk.
  2. Ariel

    Ariel The First Aviators

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.760
    Locatie:
    Hoorn NH
    Willum, bedankt voor de uitleg en de foto!
    Inderdaad, een simpel stuk gereedschap, maar wel doelmatig. :thumbsup:

    Johannes
     
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    een simpel stuk gereedschap, maar wel doelmatig. :thumbsup:

    Johannes,

    Zeker doelmatig.
    Ik schreef al:
    ca. 1000stuks geslepen.
    En snel is hij ook nog.
    Als je de te slijpen boren op lengte voorsorteerd heb je weinig te verstellen.
    dan haal je 3 in een minuut.

    Enne?
    Ga je er ook een maken?
    Ik denk dat hij nog wel enkele keren nabouwd gaat worden.
    Geen probleem.
    Zal toch 'n keer een tekening maken en hier plaatsen.

    Succes.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
  4. kaapstander

    kaapstander

    Lid geworden:
    7 jan 2008
    Berichten:
    59
    Graag. Alvast bedankt voor je moeite
     
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Boren slijphulpstuk

    Bij deze een kladje.
    De belangrijkste zaken.
    Belangrijk is de slijphoek bijvoorbeeld 118 graden of anders.
    En de vrijloophoek van ca. 3-5 graden.
    De maat van het gootje en de as is naar keuze.
    Verder heb ik ooit een gebruikshandleiding gemaakt en
    er bestaat een filmpje van het slijpen van een boor.
    upload_2019-6-4_21-19-0.png
    upload_2019-6-4_21-28-1.png

    Kan er een heel verhaal van maken,
    ik denk dat dat niet nodig is.


    Veel plezier met bouwen.
    Willum

    Maar vragen kunnen altijd beantwoord worden.
    Opmerkingen leuk of anders kan ook.
     
    kaapstander vindt dit leuk.
  6. kaapstander

    kaapstander

    Lid geworden:
    7 jan 2008
    Berichten:
    59
    Dank je Willum,

    Ziet er makkelijk uit zo.

    Groetjes,
    René
     
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Ziet er makkelijk uit zo.

    René
    Is het zeker ook.
    En dat was de bedoeling bij het maken van het ding.
    Zo simpel als maar mogelijk.
    Maar met een uurtje red je het niet ben ik bang.
    En verder is het ding gemaakt van restmateriaal.
    Alles was er en is niet hiervoor gekocht.
    En dat is de fun.

    Veel bouwplezier.
    Willum
     
    kaapstander vindt dit leuk.
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Nu moeten er hardstalen messen geslepen worden
    (voor een schredder/hakselaar).
    Deze set messen moeten exact gelijk aan de maat zijn.
    Zouden ook beitels voor een schaafbankje kunnen zijn.


    upload_2019-6-6_21-19-16.png

    Lekkere smeerboel. Morgen alles goed schoonmaken

    upload_2019-6-6_21-19-32.png

    De set van 4 messen

    De 2e van rechts was aangetast door roest, de roestgaten zijn te zien in het snijvlak.
    Dus de support slijper werkt. slijpt op 10e mm. Mooie rechte snijkant.
    Kan deze slijper ook voor andere dingen inzetten, of alleen het idee al...
    Heb mogelijk nog een of meerdere 6 hoekige buisjes te maken van messing, rvs, brons, zilver..
    Kan dus ook op deze manier, dan kan ik iedere gewenste maat maken.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    kaapstander vindt dit leuk.
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Kan deze slijper ook voor andere dingen inzetten, of alleen het idee al...
    Heb mogelijk nog een of meerdere 6 hoekige buisjes te maken van messing, rvs, brons, zilver..
    Kan dus ook op deze manier, dan kan ik iedere gewenste maat maken.


    En dit moet het gaan worden:
    upload_2019-6-9_13-46-58.png

    Messcherpe binnen en buitenhoeken.
    Materiaal en diameter moet nog besproken worden.
    De hoek is hier al 15graden gezaagd. En dat is goed.
    Het zullen zes elementen worden (met zilver) hardgesoldeerd.

    Veel modelbouwplezier
    Willum

    Leuk om grenzen te verleggen, bedenk eens iets.
    Als zetwerk is dit niet mogelijk. Te rond, niet scherp genoeg.
     
  10. Ariel

    Ariel The First Aviators

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.760
    Locatie:
    Hoorn NH
    Willum,

    Ik heb bewondering voor modelbouwers die met eenvoudige middelen zelf hulpgereedschappen kunnen maken.
    Bewondering, ook voor de creativiteit en vindingrijkheid.
    Graag zou ik ook diverse gereedschappen zelf willen maken.
    Maar helaas heb ik nu nog niet veel vrije tijd voor mijn hobby.
    Daarom koop ik nu kant-en-klare gereedschappen voor mijn hobby.
    Zodoende kan ik mijn schaarse vrije tijd volledig benutten voor het bouwen van modelvliegtuigen.

    En ja, ik heb een borenslijper gekocht, niet zelf gemaakt, het is een KAINDL.
    Daarmee slijp ik al mijn boren met een diameter van 1 tot 20 mm.
    Deze KAINDL is een zeer fijne borenslijpapparaat, ik ben er happy mee.

    [​IMG]

    Door de jaren heen is mijn verzameling boren, ruimers en centerboren gestaag gegroeid.
    [​IMG]

    Hier een paar van mijn boren en ruimers.
    Ook heb ik een hele serie linkse boren, erg handig voor seriewerk.

    Johannes
     
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Dat is een mooie en tevens kostbare verzameling.
    Dat lijkt me echt geen prutsspul geen speelgoed.

    Maar Johannes,
    Die Kaindl die ken ik.
    Hij zit in mijn verzameling borenslijper en hulpstukken foto's.
    Zet jij hem op de voorkant of op de zijkant van de slijpsteen?
    Kan beide. Mooi ding.

    Nou,
    Ik maak ook echt niet alles. Maar soms vind ik dat het moet.
    Zoals die messenslijper. Dat moest, geen tijd om iets te zoeken, mogelijk te duur om te laten slijpen.
    Ik bewaar het ding nog een tijdje en dan gaat hij weg.
    Voor de octogone buisjes zoals op de foto maak ik met de ervaring van nu een aangepaste versie.
    In dat geval met een komsteen. De houder met een fexibel instelbare hoek.
    We zien wel.
    Leuk dat je gereageerd hebt.

    Johannes
    Veel modelbouwplezier
    Willum

    Trouwens voor de 4 messen heb ik 12 passende nieuwe rvs inbusbouten gemaakt met een lage kop.
     
  12. Ariel

    Ariel The First Aviators

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.760
    Locatie:
    Hoorn NH
    Willum, mijn verspaningsgereedschap koop ik uitsluitend bij gerenommeerde bedrijven, niet via Alibaba en consorten.
    Mijn boren slijp ik op de voorkant van de slijpsteen, minder warmteontwikkeling.
    Dat gaat prima en af en toe haal ik de diamant dresser over de slijpsteen.

    Een komsteen gebruik ik voor het exact op lengte slijpen van bijvoorbeeld ronde pennen, buisjes of profielen.
    Succes met het maken van de houder met flexibel instelbare hoek.

    Johannes
     
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Slijpsteen

    Dat gaat prima en af en toe haal ik de diamant dresser over de slijpsteen.

    Johannes,
    Ben zeer voorzichtig met slijpstof.
    Als je dat stof inademt en het komt en blijft in je longen geeft dat zeer vervelende problemen.
    Scherpe slijpsteendeeltjes kunnen zich vastzetten in de long.
    Slijp je (veel) dan stofmasker op of nog beter afzuigen.

    Wat je laat zien op de foto:
    Dat is een mooie en tevens kostbare verzameling.
    Dat lijkt me echt geen prutsspul geen speelgoed.


    Maak mooi werk, heb er veel plezier aan.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  14. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.612
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Wat veroorzaakt dat verschil in temperaturen?
     
    njisa vindt dit leuk.
  15. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Beste Ron van sommeren,

    Stelde je de vraag aan Ariel?
    Ik wil het wel proberen. Vul maar aan Ariel met jou kennis en ervaring.

    Is iemand niet tevreden met de uitleg,
    Weet hij/zij hoe de vork precies in de steel zit.
    Ik wil het horen...

    Wat veroorzaakt dat verschil in temperaturen?

    Boren slijpen op een vlakke/platte steen doe ik in principe op de smalle voorkant.
    Anders als het een komsteen is.
    Ik kan de boren slijpen snijkant rechtop of vlak/liggend.
    Het verschil is:
    rechtop tegen de draaiende steen geeft een hol geslepen snijkant aan de boor.
    Mijn ervaring is,
    dit heeft als voordeel zo geslepen boren centreren net iets beter.
    Zeker grotere maten.
    Vlak liggend geslepen boren hebben dan ook een vlakke snijkant.

    De slijpmachine met slijpsteen, groen, grijs, wit, rosa of wat dan ook.
    Standaard 2800 t/pm.
    Steengrote-diameter en breedte kan varieren.
    Of dit mogelijk is ligt aan de machine, de motor.

    De keuze van het soort steen of het hebben van een steen op jou machine bepaald wat je er mee kan slijpen.

    De korrelgrote waaruit de steen bestaat bepaald of het een grote metaal afname gaat worden of een fijne.
    Een ruw slijp oppervlak of een glad.
    De beweging en de bewegingssnelheid over de slijpsteen bijvoorbeeld van links naar recht bepalen mede het slijpbeeld.
    Is een slijpkorrel grof-groot dan slijp je sneller met een hoge slijpdruk. Denk aan de beitelaanzetdruk bij draaien.
    Is een slijpkorrel fijn-klein dan slijp je langzamer met minder slijpdruk.
    Bij een grove slijpkorrel zal het te slijpen oppervlak met gemiddelde slijpdruk niet snel heetlopen.
    Tussentijds koelen met kraanwater.
    Bij een fijne slijpkorrel zal de slijpdruk laag moeten liggen om verbranding van het slijp en dus snijvlak van een boor niet te laten verbranden. Tussentijds koelen met kraanwater.
    Eigenlijk grotendeels ook weer vergelijkbaar met het verspanen, het boren, hoge druk is veel koelen.

    Werking slijpsteen:
    Een slijpsteen is een steenachtige korrel scherp of minderscherp van vorm.
    Als deze steenkorrels het slijpmetaal raken slaan ze kapot en breken uit de steen uit. Ze vliegen met het ijzerslijpsel weg.
    Als een korrel weg is komt de aangrenzende korrel aan de beurt.
    En zo verder tot de steen op is.
    De nieuwe en scherpe korrel is waar je mee slijpt.
    Een komsteen slijp je op de vlakke rand van de kom, daar is hij ook voor bedoeld.
    Een platte steen altijd op de smalle voorkant, daar is hij ook voor bedoeld. De platte steen is niet gemaakt voor zijdelingse druk. de slijpwerking is gelijk.

    Vetlopen van een steen:
    Als een steen te fijn gekozen is en de slijpdruk is te hoog verbrand je metaal en smeert de steen vol met vuil.
    Slijp je vuil metaal zal de steen ook eerder vollopen.
    De steen slijpt niet meer. De steen kan met een ritser weer open en schoon en vlak gemaakt worden.
    Let op! Dit is een zeer ongezond en vuil werkje. Ritsen produceerd veel gezondheidgevaarlijk steenstof.

    Verbranden van het slijpmetaal:
    Verkeerde combinatie van factoren, te fijne steen te veel druk te lang door slijpen zonder waterkoeling.
    Nat slijpen is als het mogelijk is beter en met minder verbrandingsrisico.
    Verbranding van bijvoorbeeld een boor.
    Het te slijpen snijkantje van een boor kan niet snel genoeg de opgedringen warmte afvoeren.
    Het snijkantje krijgt een te hoge temperatuur te voorduren en onthard/ontlaat.
    De boor zal dan ook zeer snel bot zijn en helemaal niet meer snijden.
    Dit is ook waarom de oosterburen lang geleden het verbeterde HSS en het WIDIA bedacht hebben.
    Kan hogere of hoge temperaturen aan. Dus minder snel ontharden van het originele snijmetaal minder snel bot worden.

    Slijpdruk en de daarmee onstane wrijving door slijpdruk ontwikkelen
    razendsnel door gebrekkige warmteafvoer verbrandig van de boor.
    Koelen...

    Poeh, poeh
    En dit tussen soep en patatten door beschreven.
    En nu een toetje.

    Ik lees de reacties graag.
    Ben nog steeds niet te oud om te leren.

    Veel modelbouwplezier.
    Willum

    O,
    taalfouten zijn vandaag gratis.
     
    Laatst bewerkt: 10 jun 2019
  16. kaapstander

    kaapstander

    Lid geworden:
    7 jan 2008
    Berichten:
    59
    Zo leer je nog eens wat.
    Thnx.
    René
     
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    694
    Locatie:
    noord-limburg
    Zo leer je nog eens wat.
    Thnx.
    René

    Te wollig geschreven.
    Als ik het nog eens moet schrijven zal ik het toch weer anders doen.
    Maar:
    Er staat bijna alles in waar slijpen om draaid en wat er bij komt kijken.
    Het moet en dat hoop ik maar dat lukt mij niet altijd een compleet en voor iedereen een begrijpelijk verhaaltje zijn.

    Wil je een bijdrage doen met jou kennis en ervaring ik hoor het graag, gaan we herschrijven.
    René bedankt.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
    Kennisdeler.
     
  18. Ariel

    Ariel The First Aviators

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.760
    Locatie:
    Hoorn NH
    Bij het omtrekslijpen is het contactvlak kleiner.
    Bij het slijpen met de zijkant van de steen is het contactvlak groter en daardoor meer wrijving.

    Johannes
     
    ron van sommeren vindt dit leuk.
  19. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Daar heb ik eigenlijk nooit over nagedacht, dat het contactvlak van invloed zou kunnen zijn.
    Ik heb altijd geredeneerd dat warmteontwikkeling en temperatuur twee verschillende dingen zijn, en dat de warmteontwikkeling min of meer gelijke tred houd met de hoeveelheid materiaal die je per seconde verwijdert (hoe hard je het object tegen de steen duwt), en de temperatuur met hoe geconcentreerd je dat materiaal weghaalt (sta je een klein puntje of smal randje weg te slijpen, of een breed vlak).

    Bij gebrek aan borenslijper slijp ik ze altijd uit de hand (gaat lang niet altijd goed, maar je moet toch wát bij gebrek aan beter.... :rolleyes:) maar ik probeer altijd zo "zacht" mogelijk te slijpen, en met een natte boor: als hij dan droog is, is hij boven de 100 graden, en maak ik hem weer nat. Niet dat die 100 graden een "schadelijke grens" is, maar meer dat je anders maar staat te gokken hoe heet de boel wordt, want als je het beruchte blauwgrijze kleurtje ziet ben je te laat....
     
  20. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.946
    Locatie:
    H&NF
    Precies, dan is de boor zacht.
    Mij is geleerd om de kopse kant van de steen te gebruiken.
    Die kan je vlakken.
    Sloop je de zijkant van de steen, kan je die niet meer vlakken: moet er een nieuwe steen op.
    Verder haal je natuurlijk de sterkte uit de steen met een (diepe) groef halverwege, wat uit elkaar vliegen kan betekenen. (ik verzin maar wat)
     

Deel Deze Pagina