Bouw Scuderi 4-takt motor

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door JeroenDorr, 31 mei 2021.

  1. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    sorry, kun je iets specifieker zijn? Zie geen freesmachine bij de advertenties op deze site staan?
    Alvast bedankt
    Jeroen
     
  2. Potter

    Potter

    Lid geworden:
    30 apr 2015
    Berichten:
    13
    Jeroen bij deze.

    Te koop een Proxon freesmachine BF40 W kompleet met kruistafel, voeding, machineklem, spantangen en opspanset
    Indien geïnteresseerd eventueel ophalen in Spijkenisse.
    Vraagprijs voor het geheel €320,00
     
  3. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Dank je, maar dat is nog een kleinere Proxxon dan die van mij. Ik ben aan het rondkijken en ik denk dat ik bij HBM uitkom. Probleem is dat ze wat ik wil niet op voorraad hebben. Dus nog even wachten. Nog niets van de Proxxon service afdeling gehoord. Uiteindelijk ga ik die van mij verkopen.

    Wordt vervolgd.

    Jeroen
     
  4. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.221
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  5. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    643
    Ik heb een optimum BF20L en eigenlijk ben ik daar best tevreden over , motor is een zwak punt , maar als je er niet constant het uiterste van vraagt voldoet hij wel.
    In zacht staal en met een 10 mm ruwfrees is een aanzet van 20 - 25 mm diepte ongeveer het maximum dat er inzit. Toch nog behoorlijk voor een hobbymachientje.
    Ik overweeg om de motor te vervangen door een 380v met frequentie sturing en een tandriem aandrijving . Het is wel een grote ingreep , tandwielen van dubbele werk moeten verwijderd worden enz enz.:rolleyes:

    Dirk
     
    JeroenDorr en jef vinden dit leuk.
  6. Potter

    Potter

    Lid geworden:
    30 apr 2015
    Berichten:
    13
    Jeroen, niet geschoten is altijd mis.
    hopelijk vind je snel een andere machine.
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  7. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.221
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Dirk, zit hier geen komma fout in?
    Mijn motor is 150W en kan, met frees ø10mm,spaandiepte van 0,20 of 0,25mm in staal, FE 360, aan, wel maximaal toerental i.v.m. koeling van de motor.
    Mijn opmerking, daar spaandiepte en het benodigde verspaningsvermogen, zowel bij frees- als draaibanken, van de motor aan elkaar gekoppeld zijn.
    Groet. Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    643
    Neen Henk , geen komma fout
    20-25 mm diepte aanzet met een 10 mm ruwfrees in zacht staal ( automatenstaal), dubbel drijfwerk uiteraard ingeschakeld en met koeling. Machine heeft een 900 W motor.
    En Ja , ik heb er al een paar motoren opgerookt als ik te lang vol vermogen vraag.
    De motorkoeling stelt niet veel voor. Daarom had ik graag omgebouwd naar een fatsoenlijke borstel loze motor met frequentie sturing.
    Dirk
     
    Potter, jef, R Groen en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  9. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Nieuw platmateriaal voor de drijfstangetjes gisteren ontvangen.

    Maar nog niets gehoord van Proxxon. Vandaag maar weer eens bellen. Ben inmiddels wel aan het kijken voor een nieuwe Freesmachine. Gisteren bij HBM geweest. De BF25 goed bekeken. Niet op voorraad en het vervelende is dat ze geen idee hebben wanneer nieuwe voorraad komt. Dat kan vandaag zijn, maar ook over een half jaar.

    Volgende week ga ik nog even langs bij VDH ( voor de Optimil) en bij Rogi trading voor de WMD20LV. Overigens lijken al die machientjes nog al op elkaar.

    Kan iemand het versschil uitleggen tussen opnamehulzen volgens MC of ISO norm? Wat is voor hobbywerk het meest praktisch en waarom?

    Alvast bedankt

    Jerone
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    643
    ISO opname is zelf lossend , dus je moet de conus er niet uit drukken , waarschijnlijk ook iets stabieler.
    Voor morse 2 zijn er echter makkelijker en goedkoper accessoires te vinden , Bijkomend voordeel is dat die onderdelen mogelijk ook passen in de losse kop van je draaibank .
    Een myford heeft zelfs aan de vaste kop ook een MC2 ,niet altijd een voordeel , want de doorlaat is daardoor heel klein .
    Wat wel kan is een ISO adapter aanschaffen , daarin passen mc 2 conussen.
    MC 2 conussen maak ik ook zelf om allerhande gereedschappen op te spannen , een ISO is moeilijker na te maken.
    Conclusie , ik zou ook niet weten wat ik zou kiezen .:rolleyes:

    Dirk
     
    JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.
  11. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.221
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Als eerste heb ik een draaibank gekocht met in de hoofdspindel MC3 en in de losse kop MC2.
    Daar ik ook de reeds eerder aangeschafte MC2, boorhouder, wilde gebruiken, heb ik besloten om een freesmachine aan te schaffen met MC gereedschap houders.
    Overigens zie ook eerder advies.:
    Verder voordeel, had Dirk @Gea, aangegeven en ik ondervonden, MC gerelateerde gereedschap houders zijn aantrekkelijker in prijs.
    Doe je voordeel. Groet. Henk.
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  12. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Bedankt Dirk, Henk. Al met al, als hobbyist, lijkt me MC2 te prefereren.
    Gisteren een berichtje gekregen van Proxxon en ik kan maandag mijn machientje weer ophalen. Hoop dat het allemaal een stuk beter is.

    Ik ben gisteren ook bij VDH in Utrecht langs geweest. Wel mooi spul, maar het wordt wel erg duur. Zij claimen dat hun eerdere modellen zoals de BF16 e.d. door de HBMs van deze wereld worden gekopieerd. Dat zal ongetwijfeld zo zijn. Maar wat tegen viel is dat ze niet in staat waren om vervolgens uit te leggen waarom hun origineel beter zou zijn. Veel meer dan een lang verhaal over eigen ontwerp, fabriek in Duitsland, Duitse kwaliteitsnormen, beschikbaarheid onderdelen e.d. kwam het niet. Ik heb hier en daar wel wat verhaaltjes on het internet gevonden van gebruikers die in redelijke details verhalen/video’s maken over de details van alle machines. Jammer dat ze in de showroom toch maar weinig echte inhoudelijk kennis hadden.

    Waar ik inmiddels wel achter ben is dat willekeurig welk model/fabrikaat er vrijwel altijd een forse levertijd zal zijn. Dus sowieso nog maar even verder met de Proxxon.

    Deze week ga ik wellicht nog even langs bij Rogitrading.

    Jeroen
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.221
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
  14. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Potter vindt dit leuk.
  15. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    697
    Locatie:
    Elburg
    Lijkt mij hetzelfde als de HBM BF25 (heb ik zelf) een fijne machine.
    Maar ik kan mij vergissen natuurlijk.
    Groet,
    Ruud.
     
    JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.
  16. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Ja, Lijkt er in ieder geval heel erg op. Deze heeft wel een borstelloze e-motor. Weet niet zeker of de HBM variant dit heeft.
    En, ook wel relevant; deze is op voorraad en bij HBM moet ik maar afwachten wanneer ze er weer zijn.

    Jeroen
     
    R Groen vindt dit leuk.
  17. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    643
    Jeroen
    Ben je zeker dat het een borstelloze motor is ?
     
  18. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    443
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Zeker, in de zin dat we het er uitvoerig over hebben gehad. Robert gaf aan dat op al zijn machines sinds een paar jaar alleen maar borsteloze e-motoren zitten. Een van de zaken waarin hij zich onderscheidt op de meeste anderen. (De Optimum had dat bijvoorbeeld niet.
    Maar ik heb niet de motor daadwerkelijk in detail bekeken.
    Heb de machine wel horen lopen en dat is wel bijzonder, staat zelfs op hoge toeren slechts licht te zoemen!

    Jeroen
     
    Gea en R Groen vinden dit leuk.
  19. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.221
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    @Gea was mij voor, dus die vraag hoefde ik niet te stellen.
    Volgens de specificatie heeft de motor een vermogen van 750W.
    Ik toon onderstaand de foto van de motorregeling:
    Freesmachine.jpg

    Vermogen klopt.
    Maar aan de bovenkant staat : DC Motor, ofwel gelijkstroommotor.
    Nu bestaan er ook borstel loze gelijkstroommotoren, veel gebruikt onder de naam "brushless" maar dit zijn driepolige draaistroommotoren, die op een speciale frequentie gestuurde regelaar draaien.
    In de modelbouw veel gebruikt met de juiste regelaar met 3 uitgangsdraden.
    Dus ik schrijf niet, dat er geen borstelloze gelijkstroommotoren bestaan, treinen en metro's zitten er vol mee.

    Terug naar de afbeelding.
    Er staat DC motor.
    Daarom verwacht ik, dat de snelheidsregeling gebeurt door de fase aansnijding van de golf van de netvoeding, gewoon een vermogensregeling.
    Er bestaan wel borstelloze electro motoren.
    Op mijn HBM zit een draaistroommotor, waarbij door een condensator, de fase verschuiving wordt gemaakt.
    Deze motoren zijn slecht te regelen met een vermogensregeling, maar wel met een frequentie regeling.
    Lang verhaal, maar evenals Dirk zet ik toch vraagtekens bij het verhaal van de verkoper.
    (Door verkooppraatjes achterdochtig geworden, ondervonden door leidinggeven aan een inkoopafdeling)
    Hopelijk een kleine aanvulling. Groet. Henk.
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.827
    Locatie:
    noord-limburg
    750 Watt

    Dat is toch al iets/wat.
    Motoren zonder koolborstels maken minder lawaai
    dan motoren met koolborstel.
    Je hoort bij een koolborstelmotor de borstels over het koper krassen.
    Of een motor zonder koolborstels beter presteerd dan met borstels?
    En als deze dan regelbaar is, welke presteerd dan beter?
    De slijtage op de duur is een andere.

    Traploos regelbaar bestaat al sinds jaren met elektronische regelingen.
    Mechanische variabele toeren regelingen zijn er steeds minder.
    Variac geregelde dc of ac motoren zie je zelden.

    Kooiankermotoren met drie polen
    zijn net zo gemakkelijk elektronisch regelbaar
    dan met twee polen.

    Een probleem is er met het regelen van een motor,
    de koeling van de motor bij laag toerental en hoge belasting.
    Dit vraagt een extra ventilator
    om de veldwikkeling te koelen
    omdat de motorventilator dit bij laag torental niet of onvoldoende doet.
    Dit kleine probleem sloopt veel motoren.

    Ik denk dat hier motorelektrisch goed onderlegde mensen aanwezig zijn
    die misschien een steentje willen bijdragen?
    Misschien zijn er wel mensen die met precies deze machine ervaring hebben?


    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Cnn, Potter en Jinny vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina