Cellen LiPo solderen

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door ShadesInBlack, 6 mei 2019.

  1. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
    Ik heb al meerdere LiPo's aangepast, slechte cel van tussen gehaald, hersteld enz. Nooit cellen van verschillende accu's samen gezet natuurlijk. Maar bv van 3s 2s maken.

    Maar heb nu een LiPo die defect was. Ineens niets meer. Bleek dat intern zo'n alu lip die 2 cellen verbindt, afgescheurd was. Bijna tot tegen de cel. Solderen op de alu lip waar al op gesoldeerd is, is geen probleem. Maar op het "vers" alu lukt dat niet. Er is bamelijk nog net een stukje lip genoeg over hiervoor.
    Maar het tin hecht niet. Vanalles geprobeerd: ander tin, zwaardere soldeerbout...
    Valt deze nog te redden? Eens de lip helemaal afgescheurd valt er wellicht niet veel meer meer te doen?
     
  2. Niek

    Niek Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.783
    Locatie:
    Almere
    speicaal soldeer tin voor alu. Oude stift gebruiken. Niet je snuffert erboven houden. (uitademen)
     
  3. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    9.121
    Locatie:
    Uithoorn
  4. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
    Ah zo! Wist ik niet. En dat tin is dan enkel bruikbaar voor alu? Kun je er ook gewoon buisjes en zo mee solderen zoals messing?
    Kost is doenbaar om eens te proberen, dankt!
     
  5. Rick NL

    Rick NL The First Aviators

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    3.000
    Locatie:
    Gouda
    Mijn ervaring is dat bij sommige alu soldeer systemen alles goed gaat tot je er vaak stroom door stuurt. Na verloop van tijd gaat dan door een galvanisch proces het soldeer loslaten.
    Maar ik baal ervan dat ik niet meer weet welke wel goed zijn en welke niet. :hammer:
     
  6. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    11.533
    Locatie:
    Woerden
    Bij LiPo's wordt er ook niet gesoldeerd. Er wordt een (vernikkeld) stripje koper of fosforbrons aan de aluminium strip gepuntlast. Die stripjes kan je wel goed solderen met normaal soldeer, loodhoudend of loodvrij.
     
  7. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.625
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Hoe zit dat dan Niek? Hoe/wat gebeurt er wel/niet met een nieuwe stift?
     
  8. Rick NL

    Rick NL The First Aviators

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    3.000
    Locatie:
    Gouda
    De vloeimiddelen voor Alu soldeer zijn nogal agressief. Ook wil je geen alu op een lood of loodvrije stift hebben.
     
    ron van sommeren vindt dit leuk.
  9. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    9.121
    Locatie:
    Uithoorn
    Die TMP Löttechnik is prima maar daar kan je alleen alu mee solderen, voor messing moet je weer zilversoldeer of gewoon tin hebben.

    GJ
     
  10. heimhelicopters

    heimhelicopters

    Lid geworden:
    23 mrt 2005
    Berichten:
    1.600
    Locatie:
    hengelo
    Ik heb ook meerdere keren mijn lipo packs moeten herstellen de aluminium lippen zijn perfect te solderen met :
    https://nl.farnell.com/multicore-loctite/629443/solder-wire-80-18-2-0-91mm-500g/dp/629443?ost=alusol&ddkey=https:nl-NL/Element14_Netherlands/search

    Ik gebruik deze zelf . echt super spul. Soldeert alu maar ook koper. Je hebt eigenlijk wel een koudere soldeebout nodig want het smeltpunt is lager dan van 40/60 soldeer. Wel een zo dik mogelijke punt gebruiken, anders heb je niet genoeg kracht. Het aluminium trekt een boel energie weg.

    Steven
     
    Rick NL vindt dit leuk.
  11. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
    Oei maar die laatste is wel een heel stuk duurder meteen, om 1 accu te herstellen...
    @Ernst Grundmann : ja dat merkte ik ook. Maar het is net dat wat ervan af gescheurd was.
    Ik had eerder als poging een hele dikke klodder soldeer rondom het resterende alu stripje gelegd en vervolgens heel strak met tape samen gespannen. Na 1 minuut rijden was het contact al weg. Mss wat begrijpelijk.
    Zelfs al trekt het iet of wat vonkjes, daarvan merkte ik niet, zolang de batterij werkte weliswaar.
    Ik dacht dan zelfde nog eens te proberen maar op zijn plek te houden met hotmelt en dan terug intapen. Het is wat prutsen, maar ik heb maar pakweg 2mm alu strip meer over.. Ik acht de kans zelf klein dat ik met geschikt soldeertin hier nog hechting mee krijg?
    En als deze dan toch loslaat na korte tijd door er stroom door te sturen (gebeurt wel eens bij gebruik)…
    Bummer...
     
  12. heimhelicopters

    heimhelicopters

    Lid geworden:
    23 mrt 2005
    Berichten:
    1.600
    Locatie:
    hengelo
    Die 2mm is geen probleem voor alusol denk ik. Ik stuur je ff een pb.
    trouwens , bij mij heeft er nog nooit een alu soldering losgelaten die ik zelf gemaakt heb en in mijn heli gaat er best wat forse stroom door. Dat zou toch ook te zot voor woorden zijn?
     
    Laatst bewerkt: 10 mei 2019
  13. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
    Als het maar een heel fijn stukje meer is, met geen super hechting, kan dat wel...
    En vroeger met gewone mabuchi motor toch wel eens gehad dat een soldering los smolt. Maar ja, ook wel verschillende smeltende tamiyastekkers gehad... :) Lang geleden.
     
  14. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
  15. heimhelicopters

    heimhelicopters

    Lid geworden:
    23 mrt 2005
    Berichten:
    1.600
    Locatie:
    hengelo
    Jawel, je moet liefst cellen met een zo gelijk mogelijke Ri bij elkaar solderen. Als dat niet voorhanden is dan 1tje met een lagere Ri erbij maar ideaal is dat niet. In de praktijk moet de lader langer nabalanceren om het spul goed te laden.
     
  16. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    10.239
    Locatie:
    Nootdorp
    Dat is wel een probleem. De cellen moeten echt identiek zijn aan elkaar.
     
  17. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.625
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Zelfde merk/type/capacititeit/C-waarde/gebruikshistorie.
     
  18. heimhelicopters

    heimhelicopters

    Lid geworden:
    23 mrt 2005
    Berichten:
    1.600
    Locatie:
    hengelo
    Theoretisch allemaal waar, maar ook bij een nieuwe accu zijn er verschillen tussen de cellen. Je kan het nooit precies nagaan, maar mijn lader gaf bij mijn voorlaatste aankoop van mijn Zippy 6s 5000mah 25c packs een Ri varierend van 4 a 5 mOhm. Mijn laatste aankoop van Zippy 6s 5000mAh 30c zijn 1 a 2 mOhm. Je kan daar helaas niet aan zien hoeveel tolerantie ertussen zit dan zou je minimaal 2 cijfers achter de komma nodig hebben. Ik verwacht dat fabrikanten een tolerantie van 5 a 10% hanteren.
    Al mijn packs waar ik ooit een cel met een lagere Ri bijgeplaatst heb werken zonder problemen. Het enige probleem wat je namelijk zou kunnen verwachten is dat de cel met de hoogste Ri eerder op de 3 volt zakt dan de rest. Bij grote verschillen in Ri kan dat een probleem zijn als je graag je packs helemaal leegzuigt en er 1 cel hoger zit dan de rest. Daarom zeg ik ook dat je bij ongelijkheid beter een cel met een lagere Ri kan toevoegen. Ik zuig de packs niet zover leeg, 80% ongeveer. Nooit problemen gehad.
     
    Laatst bewerkt: 10 mei 2019
  19. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.547
    Locatie:
    Gavere/België
    Nieuws! Alusoldeer zat in mijn bus. Wat heerlijk, dank voor deze moeite en gebaar ! Vanavond meteen even geprobeerd.
    Interessant: ik had de koper tip van mijn bigass soldeerbout schoon gevijld. Eerst "verpulverde" het alusoldeer, net alsof het verkoolde. Misschien was de bout nog niet warm genoeg. Na 2de poging smolt het zoals het hoort.
    Maarrrr: het al kleine restlipje op de betreffende cel scheurde helemaal af nu, wellicht was het al te veel heen en weer geplooid geweest. Bummer…
    Ik gokte dat de buitenkant van de lipocel (ook alu) de pool was om op te solderen. Zoals bij een AA batterij bv ook zo is (daar is de buitenkant de min pool meen ik). Die alu lag heeft blijkbaar nog een kunststof laage. Dat er afgeschraapt, tot de alu blonk. Heel voorzichtig met mesje. En inderdaad: het solderen daarop ging prima, net met gewoon soldeertin op koper.
    Maar: het werkte niet, de cel werd niet herkent via de balanceerkabel.
    Dan maar geprobeerd, waar het lipje afgebroken was, een beetje bloot te schrapen opnieuw. Ik weet eigenlijk niet hoe "diep" je mag gaan in een lipocel vooraleer je aan de binnenkant bent, met wellicht mogelijk gevaarlijke situaties... Maar heel voorzichtig heb ik geprobeerd...
    Het was maar een minimaal stukje alu dat vrij kwam, maar ik denk dan: dat is ook de doorsnede waar anders de stroom zich moet weten door te wringen. Dus als ik daar op soldeer, is het niet slechter dan van te voren.
    En inderdaad: de cel wordt terug herkend.
    Het was ondertussen te laat om de batterij te testen in een ritje, maar het beloofd toch goeds meen ik.
    Heb ik zaken fout gedaan, of veel geluk gehad of zo?
    Indien dit alsnog niet werkt, maak ik er alsnog een 2S batterij van en is die ene cel dan om van afscheid te nemen.
    Maar hoe dan ook, grote dank!

    Meteen nog alusoldeer genoeg voor een volgende keer. Ik merkte zelf dat eens je een bodempje met het alusoldeer op de alu gelegd hebt, je erop verder kunt solderen met gewoon soldeertin. De kabeltjes hadden immers nog gewoon soldeertin op hun uiteinden zitten.
     
    heimhelicopters en Josessers vinden dit leuk.
  20. heimhelicopters

    heimhelicopters

    Lid geworden:
    23 mrt 2005
    Berichten:
    1.600
    Locatie:
    hengelo
    Dat is mijn ervaring ook, maar dat werkt niet oneindig. Op een gegeven moment is het toch op en moet er nieuwe alusoldeer op. Maar een balanceer draadje erop solderen gaat perfect.
     

Deel Deze Pagina