e-Supra bouw

H

Hein.z

Na zo'n 25 jaar niet modelvliegen is het tijd voor wat nieuws. Het kriebelt om een grotere electro-zwever te bouwen. Na uitgebreid lezen (Genie, Genoma 2) ben ik bij de Supra uitgekomen. Deze past beter qua grootte (de romp van de Genoma vind ik echt te lang voor transport).

In dit draadje zal ik de bouw proberen bij te houden. Dat gaat zeker een tijdje duren, maar ik hoop dat het interessant is voor anderen. Het gaat mij in ieder geval helpen mijn gedachten te ordenen.

Met vacuum bagging heb ik nog geen ervaring, noch met het vliegen van zwevers groter dan 2.5 m met flaps en rolroeren. Dat wordt interessant. Epoxy en laminaat zijn me niet vreemd (boot, surfplanken) dus dat deel zal hopelijk redelijk goed lukken.

Stap 1 was een bezoek aan Berrie om zijn Supra te bekijken, en een hele hoop aantekeningen te maken. Vervolgens boodschappen doen. Materialen zijn ondertussen grotendeels binnen:

- schuimkernen van Dirk (dank!)
- 60 grams carbon biaxiaal. Het is de vraag hoe mooi dat wordt, experiment.
- een pre-fab staartboom, niet conisch. Ook een experiment.
- Carbon 50k roving voor cap strips
- een bouwtafel
- twee planken met aluminium strips als bouwplank voor de liggers en de vleugels.
- een vacuumpomp met bijbehorende spullen

De eerste experimenten met het maken van cap strips zijn ondertussen gaande. Vandaag voor het eerst in een vacuum zak, ik ben heel benieuwd hoe het er uit komt.

Ten slotte is mijn enige overgebleven zwevertje weer operationeel gemaakt, om het gevoel weer terug te krijgen en bij mooi weer ook wat te doen te hebben.
 

Bijlagen

  • 20190905_121850.jpg
    20190905_121850.jpg
    249,4 KB · Weergaven: 715
  • 20190905_111628.jpg
    20190905_111628.jpg
    173,8 KB · Weergaven: 713
  • 20190905_121907.jpg
    20190905_121907.jpg
    152,8 KB · Weergaven: 657
Peral zei:
Leuk!
Ga ik volgen.
Waarom een niet-conische staartboom?
Di zijn toch prima te bestellen bij R&G?
https://shop1.r-g.de/en/art/77100503
Klik om te vergroten...

Welnu, vooral omdat ik die site nog niet gevonden had :-) Verder moet hij een redelijk forse diameter hebben
en een lengte van ca 1 m, wat niet overal beschikbaar is. Ik zal eens informeren bij R-G of ze de grootste maten
ook in 1 m lengte kunnen maken.

Ik heb nu deze:
https://www.carbonwinkel.nl/carbon-..._lengte_buismateriaal-o_22_21_x_1000_mm_54_gr

Het ontwerp van de romp ligt nog helemaal open. Waarschijnlijk wordt het een positieve mal (destructief). Het kan dus nog zjin dat ik
besluit een andere tailboom te kopen of er zelf een te wikkelen. Om het project niet meteen over meerdere winters te tillen wou ik
echter waar mogelijk van prefab onderdelen gebruik maken.
 
Vandaag is mijn eerste vacuum experiment uit de zak gekomen, het tweede stukje test cap-strip van 20 cm.
Een enorm stuk beter (en stijver) dan de eerste. Bij de eerste bleek het harsgehalte veel te laag geworden te zijn,
deze komt met een percentage van 50% redelijk dicht in de buurt van ideaal. Recept: lekker "soppen" die rovings.

Lessen geleerd:

- 8 a 10 rovings van 50k voor een 2mm x 20 mm cap strip nodig.
- tacky tape komt NIET meer los van je vacuumfolie. Je hebt dus echt 1 kant nodig die open kan met zo'n buis+stok constructie...
- mijn pomp maakt herrie en rookt wat olie. Hij krijgt dus waarschijnlijk toch nog een vaatje met drukschakelaar, of een afdakje
zodat hij buiten de garage kan staan.
- scherpe hoeken van je bouwplank zijn niet goed voor de vacuumfolie.
- Scherpe hoeken van de aluminium strips voor het cap-strip-gootje ook niet.

Verder eigenlijk best geslaagd! Een sterkte test moet nog. Eerst verder laten uitharden.
 

Bijlagen

  • 20190906_211810.jpg
    20190906_211810.jpg
    182,9 KB · Weergaven: 481
Goed resultaat die 50% vezelvulling! :thumbsup:

Hein.z zei:
- tacky tape komt NIET meer los van je vacuumfolie. Je hebt dus echt 1 kant nodig die open kan met zo'n buis+stok constructie...
Klik om te vergroten...
Ik gebruik de allergoedkoopste acrylaat-kit van de bouwmarkt.
Ik leg de folie op de werkbank (PE-folie),
werkstuk op de voorste helft van de folie,
U-vormige ril van kit (open kant van me af),
leg de vacuümslang op z'n plek in de kit,
over de vacuümslan nog een reepje kit,
folie dischtvouwen,
goed opletten dat evenntuele plooien met kit gevuld zijn, maar meestal is dat eenvoudig te doen,
pompen maar ...
De volgende dag is de kit half hard en trek je de folie eenvoudig er vanaf.
 
Ah, de kit is dus niet alleen goedkoper maar ook handiger! Dank voor de tip. Ik dacht het mezelf makkelijk te maken met de tape, maar dat werkt dus niet zo.



Verstuurd vanaf mijn SM-J730F met Tapatalk
 
Volgende stap, eerste poging met vacuum bagging. Weer de nodige lessen geleerd.

- kijk EERST de film van Berrie, niet achteraf.
- dan NOGMAALS de film kijken en dan pas beginnen :-)
- mylars niet getaped aan de achterlijst, dat moet wel.
- mylars waren niet recht genoeg, even dichttapen aan de voorkant voordat de boel in de zak gaat.
- mylars verder tot aan de neus door laten lopen. Alignment met blokjes doen zoals in de film zal zeker helpen.
- mijn experiment carbon (60g bi-ax) lijkt leuk, maar ik weet nog niet of dat 'm wordt. Het is te open,
laat veel pin-holes achter en erger: de draadjes (daar gaan we) geven pluis bij het schuren van de neuslijst.

Ik ga nog een experiment doen met 25 grams glas of eventueel carbon vlies als bovenste laag. Nu had alleen
de neuslijst 25g glas + carbon.

Verder eigenlijk verbazend goed verlopen. Acrylaat kit werkt goed (maar geeft een plakbende achteraf :-)).
De vacuumpomp heeft deze keer niet meer gerookt. Vacuum constant op ongeveer 0.08 bar.
 

Bijlagen

  • 20190929_154337.jpg
    20190929_154337.jpg
    142,4 KB · Weergaven: 667
  • 20190929_154342.jpg
    20190929_154342.jpg
    190,4 KB · Weergaven: 654
  • 20190929_155938.jpg
    20190929_155938.jpg
    291,1 KB · Weergaven: 619
  • 20190929_163320.jpg
    20190929_163320.jpg
    264,6 KB · Weergaven: 623
  • 20190930_181123.jpg
    20190930_181123.jpg
    228,5 KB · Weergaven: 641
  • 20190930_181128.jpg
    20190930_181128.jpg
    213,3 KB · Weergaven: 622
Die neuslijst in de een-na-laatste foto lijkt vreselijk met losse vezels, maar dat is gezichtsbedrog door het licht. Er zit daadwerkelijk een gladde bovenlaag op maar de lichtinval maakt veel uit.

Verstuurd vanaf mijn SM-T580 met Tapatalk
 
Is dat die doorgestikte carbon? Die moet je niet hebben. Textreme c.q. spreadtow wel.
Om te zorgen dat de knipranden niet (te veel) rafelen, plak je er schilderstape op (aan de kant die later de buitenkant van de vleugel wordt). Dan op maat knippen door de tape heen. Na impregneren met epoxy komt de tape eenvoudig los.

Kijk in het draadje van Berrie's Adamas hoe hij het probleem van de pinholes oplost.

Je bent goed bezig verder.
 
Hein.z zei:
-Het is te open, laat veel pin-holes achter
Klik om te vergroten...

Dat hoeft om te vliegen niet perse een nadeel te zijn hoor!

Hein.z zei:
en erger: de draadjes (daar gaan we) geven pluis bij het schuren van de neuslijst.
Klik om te vergroten...

Stel: je gebruik kevlar als vleugelhuid en neuslijst. Dát pluist pas als je het schuurt! Die draadjes hoeven dus geen probleem te zijn wat dat betreft.

Waarom heb je zoveel moeten schuren?

Hein.z zei:
Ik ga nog een experiment doen met 25 grams glas of eventueel carbon vlies als bovenste laag. Nu had alleen
de neuslijst 25g glas + carbon.
Klik om te vergroten...

Beter is minimaal 50 grams glas aan de buitenzijde van de neuslijst te hebben. Dat is net wat vriendelijker als je met een nat schuurpapiertje korrel 600 de neuslijst opfrist.
 
De foto die ik plaatste was voor het schuren. Er zit een duidelijke rand (verdikking) waar de mylar stopte. Dat probeerde ik weg te schuren. Ook een dun randje midden voor op de neus, ik denk van de bag. Eerst nogmaals proberen met fijner paper - de epoxy was nog niet goed doorgehard.

Verstuurd vanaf mijn SM-J730F met Tapatalk
 
De mylar moet wat verder doorlopen over de neuslijst. Zo ver dat bij vol vacuum onder en boven mylar elkaar net niet raken. Dan verzamelt zich alleen hars onder het stukje mylar wat dan de contour van de neuslijst net niet meer kan volgen.

met een scherp mesje schraap je de overtollige epoxy dan van de neuslijst af. Effe aaien met een nat schuurpapiertje korrel 600 en klaar!
 
Tof, ga ik proberen. Dat geeft hoop. Dank!

Ik overweeg nog andere carbon, maar eerst maar eens kijken of dit goed te krijgen is. Meer volgt..


Verstuurd vanaf mijn SM-J730F met Tapatalk
 
Het kan wel zijn dat je knel komt te zitten in onder en bovenschaal als de mylar wat verder doorgestoken is. (probeer dit van te voren eerst zonder weefsel en hars droog)

Dat zou dan betekenen dat je wat van de schalen bij de neus af moet schuren.
 
Goed bezig!
Ik heb nooit gewerkt met dat bi-ax spul. Bedenk dat een weefsel volledig symetrisch geweven moet zijn want anders heb je grote kans dat de vleugel krom trekt tijdens het uitharden.
Carboweave of textreme is echt prachtig spul om mee te werken. Het geeft ook een goede weefsel-hars verhouding. Bij jouw weefsel moet al die tussenruimte opgevuld worden met hars
 
Jaaa, die carbo-weave / textreme heb ik ook likkebaardend zitten bekijken. Prijsverschil was dusdanig dat ik het niet gedaan
heb en het experiment aangegaan ben, we gaan kijken of dat een goede of slechte keus was. Mijn plan is om het volgende
proefstuk te gebruiken om te bepalen of het wel of niet gaat werken.

- mylars verder naar de neus door laten lopen
- 50 g glas op de neus ipv 25
- 1 kant maak ik carbon (net als nu), de andere kant krijgt een extra 25 g glas afwerklaag.

Volgens mij kan ik dan wel bepalen of het lukt om de neus glad te krijgen, en of het lukt om de pinholes kwijt te raken.

Ik heb helaas het eerste proefstuk niet gewogen voor het lamineren, maar naar beste schatting:
- 10 g schuim
- 32 g klaar
- .09 m^2 oppervlak
- ca 7 g doek uitgaande van 71 g / m^2 volgens data sheet inclusief binder
- ca 15 g hars

Als dat klopt komt het inderdaad niet gunstig uit qua hars-weefsel verhouding, of ik heb nog veel te weinig hars weggerold
met keukenpapier. ik zal bij de volgende test even alle onderdelen wegen voordat ik ga lamineren.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top