F3B Timer functionaliteit

Discussie in 'F3B' gestart door Wubbe, 18 mrt 2010.

  1. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Ik heb vorig jaar een simpele timer voor f3k en f3j zweef wedstrijden gemaakt. Deze timer draait op een iPhone.

    Later heb ik een uitgebreide versie gemaakt met 'talking timer' functionaliteit. Je kunt horen als de werktijd gaat eindigen. Op RCGroups kwam de vraag of ik ook F3B functionaliteit kon inbouwen.

    Dat wil ik natuurlijk wel, maar... (en nu komt de vraag): Ik begrijp wel zo'n beetje wat de F3B regels zijn, maar wat wil je nu precies weten als F3B piloot tijdens het vliegen van de verschillende taken?

    Kan iemand mij dat uitleggen?
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 24 dec 2015
  2. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    F3B timer

    Bij F3B wordt vaak een timer gebruikt voor de afstandstaak. Deze timer houdt dan de werktijd (7min) en vliegtijd (4min) bij. Binnen de vliegtijd wordt bijgehouden hoeveel laps gevlogen zijn. Hierbij is het ook interessant op welk schema (inschatting totaal aantal laps binnen de vliegtijd) je waarschijnlijk uitkomt.

    De meest gebruikte timer draait op een oudere versie van de PALM PDA (Palm V). Fransisco Pantano heeft dit programma ontwikkeld. Zie ook F3b/f Palm Os Apps - Programmed by Francisco Pantano - Spain - www.terra.es/personal/franpr

    Ik denk dat er zeker belangstelling is vanuit de F3B wedstrijdvliegers voor een F3B timer die op de iPhone draait.
     
  3. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Robert, bedankt voor de info. Ik ga er naar kijken.
    Mooi! Nou, die komt er. Maar nog even geduld.
     
  4. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Vraagje over de afstandstaak

    Inmiddels heb ik van Robert een uitgebreide beschrijving gekregen met de gewenste functionaliteit voor F3B wedstrijden.
    Robert dank :worship:

    Ik heb wel nog een vraagje: Is de gevlogen tijd bij de afstandstaak van enig belang? Of gaat het inderdaad alleen maar om het aantal gevlogen rakken (binnen de 4 minuten vliegtijd of 7 minuten werktijd, dat wel).

    Achterliggende vraag: moet ik de gevlogen tijd van een vlucht bewaren? Of alleen het aantal rakken?
     
  5. jeroens

    jeroens

    Lid geworden:
    4 aug 2004
    Berichten:
    525
    Locatie:
    Eindhoven
    Ha Wubbe,

    De 7 minuten en de 4 minuten moeten steeds af te lezen zijn.
    Je wilt gedurende die 4 minuten weten hoe lang je nog mag afstandvliegen.


    (ik ben ook een van de personen die geintereseerd is :) )


    Gtn

    Jeroen
     
  6. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Ja, dat is al zo.

    Maar... wil je van een vlucht die je al gedaan hebt weten hoe lang de vlucht-tijd was (naast het aantal gevlogen rakken)
     
  7. jeroens

    jeroens

    Lid geworden:
    4 aug 2004
    Berichten:
    525
    Locatie:
    Eindhoven
    Wubbe,

    ik begrijp je vraag niet helemaal (helemaal niet ;-) )

    Bedoel je dat je de vluchttussentijden etc wilt opslaan zodat je dit later nog es kunt analyseren?
     
  8. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Van de huidige vlucht toon ik:

    - het aantal afgelegde rakken
    - de tijd tot de 4 minuten om is [sec]
    - het aantal rakken dat gehaald gaat worden als het huidige 'tempo' aangehouden wordt

    Ik bewaar en toon ook eerdere vluchten. Is de vliegtijd daarbij belangrijk? Of alleen het aantal afgelegde rakken?

    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  9. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    F3B timer

    Hi Leon,

    Fijn dat je dit weer hebt opgepakt. De meeste F3B piloten gebruiken oude Palms als hulp bij F3B-Distance - deze zijn echt aan vervanging toe.

    Net als Jeroen begrijp ik je vraag niet helemaal. Het is niet van belang om de werkelijk gevlogen vliegtijd bij F3B-Distance te klokken. Je wilt natuurlijk wel de werktijd (7 min) en vliegtijd (4 min) bijhouden. Binnen de vliegtijd wordt elke gerealiseerde lap geregistreerd en wordt steeds het totaal expected laps getoond, op basis van de nog resterende vliegtijd.

    Heb je inmiddels een nieuwe versie? In mijn versie (RC-Timer Pro v 2.0) kan ik geen laps registreren.

    Nog een opmerking - ik zou graag zien dat er duidelijke buttons zijn voor:
    - Start werktijd
    - Start vliegtijd
    - Lap
    - Re-set vliegtijd (bij een her-start)
    - Re-set werktijd (voor een volgende vlucht)

    De volumeknoppen zijn te klein om te gebruiken tijdens een wedstrijd. Ik zie liever duidelijke buttons op het scherm.

    Robert.
     
  10. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Je begrijpt mijn vraag wel! Bedankt!
    Daar ben ik nu mee bezig
    Ik probeer met zo weinig mogelijk knoppen de functionaliteit te realiseren zodat je onder druk van de wedstrijd niet de verkeerde knop in kan drukken. Dat betekent dat de knop voor een nieuw rak dezelfde knop is voor begin van een vlucht (als de vlucht begonnen is dan geldt het als nieuw rak). En dat deze knop ook voor het begin van de werktijd kan gelden (als de werktijd begonnen is geldt hij als een nieuwe vlucht).
    Dat is nieuw voor mij. Ik heb juist van andere gebruikers begrepen dat ze de volume-knoppen handig vonden omdat ze niet op het scherm hoefden te kijken waar ze drukken, en daar zit wat in. Gewoon de iPhone in je hand houden en een van de volumeknoppen indrukken (maakt niet uit welke) bij een nieuw rak of bij het begin- of einde van een vlucht.

    EDIT: Je kunt die volumeknoppen ook bedienen met de (volume)-knopjes van je koptelefoontje, dan heb je een soort afstandsbediening :)
     
    Laatst bewerkt: 13 nov 2013
  11. jeroens

    jeroens

    Lid geworden:
    4 aug 2004
    Berichten:
    525
    Locatie:
    Eindhoven
    het is maar een idee:

    Start werktijd => dit is altijd de eerste bediening
    Start vliegtijd => volgt altijd na start werktijd
    Lap => volgt altijd na start vliegtijd.
    dit kan dezelfde knop zijn


    Re-set vliegtijd (bij een her-start)
    Re-set werktijd (voor een volgende vlucht) dit zou gemaakt kunnen worden door bv 3 maal te drukken
    dit kan ook 1 knop zijn.

    Je zou dus maar 2 knoppen nodig hebben.

    Persoonlijk vind ik het prettiger om de vliegtijd in minuten en seconden te zien ipv 240 sec en dat deze aftelt.

    mij input...............
     
  12. jeroens

    jeroens

    Lid geworden:
    4 aug 2004
    Berichten:
    525
    Locatie:
    Eindhoven
    eerste kleine aanvulling:

    als de werktijd minder dan 4:00 is en de vliegtijd is nog niet gestart dan moet de vliegtijd synchroon gaan lopen met de werktijd (die dan nog steeds aftelt.

    Een mogelijke schermindeling zou dan als volgt kunnen zijn :

    Boven werktijd (aftellend)

    daaronder vliegtijd. (aftellend)

    daaronder gevlogen laps

    daaronder te behalen laps.
     
  13. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    F3B timer

    @ Jeroen - goed voorstel over het combineren van de knoppen, zo werkt het nu ook op de Palm.

    @ Leon - bij het berekenen van het verwachtte eindtotaal moet je er rekening mee houden dat je de gemiddelde snelheid bepaald op basis van de laatste twee laps. We starten in de regel tegen de wind in - daarmee zijn de oneven laps meestal minder snel dan de even laps. Door steeds naar de gemiddelde snelheid van de laatste twee laps te kijken wordt dat verschil uitgemiddeld. Bijvoorbeeld:

    - Verstreken vliegtijd: 3 minuten/resterende vliegtijd 1 minuut
    - Gevlogen laps: 15
    - Benodigde tijd voor laatste twee laps (lap 14 en 15): 16 seconde = 8 seconde gemiddeld
    - Nog te vliegen laps: 60/8 = 7.5 laps
    - Verwacht totaal aantal laps: 22.5 laps

    Het Palm programma rondt dit af op 23 laps - ik ben daar zelf niet blij mee - ik zou liever 22.5 laps zien zodat je weet dat je iets meer tempo moet maken om inderdaad 23 laps te halen.

    Succes, Robert
     
  14. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    F3B timer

    Leon, nog een opmerking...

    Het is niet nodig om eerdere vluchten in hetzelfde scherm te tonen, zoals je op je schermprint hierboven laat zien. Het is fijner indien je het hele scherm gebruikt voor de huidige vlucht, en dus de resterende werktijd en vliegtijd (inderdaad in minuten/seconden zoals Jeroen aangeeft) en het gevlogen en verwachtte aantal laps groter op het scherm zet.

    Over het gebruik van de volumeknopjes - misschien lukt dit inderdaad met enige gewenning. Mijn iphone zit in een bescherm-bumper, dat maakt ook dat deze knopjes niet gemakkelijk te bedienen zijn.

    Robert
     
  15. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Zo werkt het nu :)
    De 'target' tijd en de resterende werktijd gaan automatisch synchroon lopen als de 'target' tijd groter is dan de resterende werktijd.
    Ja, ik blijf wel de ontwerper van de App :)
    Ah, dat is nieuw! Ik berekende het gemiddelde van ALLE afgelopen laps. Is dat dan veel anders?
     
    Laatst bewerkt: 15 nov 2013
  16. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    F3B timer

    Leon, indien je het gemiddelde van alle afgelopen laps neemt dan kom je verkeerd uit. Het gaat er net om dat je kunt versnellen naar een tempo dat je tot het einde kunt volhouden. Indien je het gemiddelde van alle gevlogen laps neemt dan zie je dat onvoldoende in het verwachtte aantal laps, de versnelling wordt dan te veel uitgemiddeld.

    Een consequentie hiervan is dat je pas na twee geklokte laps een verwacht aantal laps kunt zien.

    Indien je alleen naar de snelheid van de laatste lap kijkt dan varieert het verwachtte aantal laps te veel, na een lap tegen de wind in loopt dit terug en na een sneller lap met de wind mee loopt het weer op. Dan krijg je geen goed beeld van waar je je op moet richten.

    Het zou ook goed zijn indien - naast het verwachtte totaal aantal laps - ook het verwachtte aantal remaining laps wordt getoond.

    Robert
     
  17. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Dus:
    - De 'turn-sound' (die het ritme aangeeft) wordt bepaald worden aan de hand van de 4 laatste laps. Te horen vanaf de 5e lap.
    - Het verwachte aantal laps wordt bepaald door het gemiddelde van de 2 afgelopen laps te nemen. Te zien vanaf de 3e lap.
     
  18. roberth

    roberth

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    62
    Locatie:
    Beuningen, GLD
    Klinkt goed, Leon.

    Dat programma van Ralf Metzger ken ik niet, is denk ik alleen op F3K gericht.

    De huidige palm software voor F3B is gratis beschikbaar. Je moet er wel aan denken om de palm steeds opgeladen te houden, anders moet je de software opnieuw installeren. Dat is mij al een paar keer overkomen. Vandaar de interesse om dit met mijn iphone te kunnen doen, dat is weer een zorg minder...
     
  19. Nick

    Nick

    Lid geworden:
    18 apr 2005
    Berichten:
    151
    Locatie:
    Winterswijk
    Hallo Wubbe,

    Ben je al verder met die timer ?
    Niet dat ik ongeduldig ben, maar ik ben wel heel nieuwsgierig....
    :)

    Grt
    Nick
     
  20. Wubbe

    Wubbe

    Lid geworden:
    22 mrt 2005
    Berichten:
    3.347
    Locatie:
    Haarlem
    Ja, ik ben zeker verder.

    Ik heb nog een klein foutje en dat moet opgelost worden.
    Dan moet hij nog mooier gemaakt worden voor de mensen die iOS6 hebben in plaats van iOS7.
    Dan ga ik hem aan Apple aanbieden :)
     

Deel Deze Pagina