Fixed wing vliegen in de woonkamer?!

Discussie in 'Indoorvliegen / Parkflyers / Sub250' gestart door BasGerritsen, 29 jul 2021.

  1. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Hallo allemaal,
    Door de 250g regel worden kleine vliegtuigen steeds populairder. Helaas hebben deze kistjes best veel last van de wind en kun je een 250g kist niet comfortabel vliegen in wind van 30-40km/h (tenzij het een FDD speedkist is, die heb ik ook)

    Wat is de oplossing op dit probleem? Naar binnen natuurlijk! Zaalvliegen is erg leuk, maar je kan niet elk moment van de dag eventjes een zaal afhuren en voor sommigen is er simpelweg geen geschikte zaal in de buurt. Oplossing: vliegen in de woonkamer!

    Living room fliers (LRF) bestaan al langer, maar ik heb er niet zo veel in Nederland gezien, dus ik dacht ik start een thread om te kijken of er meer LRF fanaten zijn. Zo niet: raak geïnspireerd en ga bouwen!

    Ik heb de afgelopen paar jaar een paar verschillende LRF modelletjes gemaakt, maar van de meeste heb ik geen foto.
    Hier twee van mijn meest recente modellen:

    40cm 4.6g balsa LRF
    IMG_20210729_102633581.jpg IMG_20210729_102638986.jpg

    Gemaakt van "normale" dichtheid balsa, geen contest spul. 3mm motor stick, 2mm tailboom, 1mm en 0.6mm spars. Bekleed met 1 micron Mylar folie.
    4mm coreless 4x12mm motor met versnellingsbak en een 76mm flexibele prop. Deltang rx43 (volgens mij) ontvanger en een kleine magnetische actuator voor het richtingsroer.
    AUW van 4.6g met een 20mah accu, hiermee kun je ruim 8 minuten vliegen in mijn vrij krappe woonkamer.

    Alleen de hoofdvleugel heeft al een oppervlak van 5.7 dm² dus de vleugel belasting zit ruim onder de 1g/dm².
    Dit vliegtuig is zo bizar traag dat je makkelijk achtjes kan draaien in de woonkamer. Om stoelen heen zigzaggen, onder tafels vliegen en tussen lampen door manouvreren is ontzettend leuk!

    Ondanks dat dit model er vrij fragiel uit ziet kan hij botsingen met de muren en meubels prima hebben, het vliegtuig weegt nou eenmaal bijna niks. De enige manier waarop je dit vliegtuig echt kan slopen is door het te hardhandig vast te pakken of erop te gaan staan....:confused:

    Hier nog een heel kort filmpje:
    Als iemand een langere, meer gedetailleerde video wilt zien moet je het maar zeggen.
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2021
  2. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Dit het tweede model:
    Een 55cm dubbeldekker van 17g.
    IMG_20210729_102752674.jpg IMG_20210729_102802202.jpg

    Deze gebruikt een normale 1.5g Servo voor het richtingsroer en een normale kleine 4 kanaals ontvanger met ingebouwde brushed ESC.
    Er zit een 6x15mm motor met vertraging op, de accu is een 50mah 1s, maar een lichte 150mah accu kan ook makkelijk (dan is ie wel zwaarder dan 17g)

    Het model is volledig gemaakt uit carbon. 2mm buis als romp (te sterk en zwaar maar kleiner had ik even niet) een mix van 0.5mm, 0.8mm, 1mm en 1.2mm carbon staven voor de vleugels. Alles is bekleed met 2 micron Mylar.

    Een model als dit is is een stuk toegankelijker: alle materialen zijn commercieel verkrijgbaar en de carbon staven zijn een stuk steviger dan balsa, ze buigen gewoon weg tijdens een crash, niks breekt.
    Dit model is natuurlijk een stuk sneller dan het 4.6g vliegtuig, maar je kan er nog steeds prima in de woonkamer mee vliegen. Je hebt iets meer up-trim nodig om de neus omhoog te houden tijdens krappe bochten in de woonkamer, dan vliegt hij wat minder lekker rechtuit. In grotere ruimtes of buiten (als er NUL wind is) kun je met veel minder up trim af en dan vliegt hij ook beter rechtuit.

    Hier een vlucht video binnen:


    Hier een vlucht video buiten tijdens een extreem zeldzaam moment zonder wind.
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2021
    HansH, E.hof, Cnn en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  3. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Kun je een nog lichter vliegtuig maken dan mijn 4.6g kist?
    Jazeker!

    Er zijn mensen die modellen hebben gemaakt van minder dan een gram. Daarvoor heb je extreem gespecialiseerd (zelfgebouwde) electronica en materialen nodig en het is niet echt haalbaar voor gewone stervelingen.
    Ik heb zelf een tijdje geleden een kleiner model van 3.4g gemaakt, maar die vloog niet zo stabiel als deze versie.

    Op dit moment zijn de accu en de motor veruit de zwaarste onderdelen op mijn vliegtuig. Het vliegtuig heeft meer dan genoeg stuwkracht (meestal vlieg ik op halfgas) en de flight time van 8 minuten is ook lang zat.
    De ontvanger is ook 4 kanaals en ik gebruik er maar twee, met een rx41/rx42 is ook nog een paar honderd mg te besparen.

    Met lichtere balsa en OS film kun je het airframe ook nog een stuk lichter krijgen, dat ga ik ook zeker proberen.
    De volgende versie krijgt een iets hogere aspect ratio en zal van lichtere balsa gemaakt worden, deze versie is toch sterk zat.

    Een lichtere motor is makkelijk te realiseren: gebruik gewoon een 408 of 410 motor in plaats van de 412 die er nu op zit. De motor+versnellingsbak+prop wegen nu 1.35g, dat kan 1g of minder worden met een 408 motor en wat bijschaven aan de motor mount.

    De accu is lastiger, die weegt nu 1g. Accu's tot 20mah zijn nog redelijk makkelijk te verkrijgen maar kleinere accu's zijn nergens te vinden in Europa. Accu's importeren uit de VS is moeilijk en belachelijk duur.
    Ik heb de Chinese fabrikant van de kleinste 10mah 10C accu's gevonden en ik ben op dit moment aan het onderhandelen over een kleine bestelling van 10-20 accu's. Deze accu's wegen maar 0.4-0.5g en zijn nog krachtig genoeg om een model met een kleine 4mm coreless motor aan te drijven.

    Ik zal een nieuwe post maken als ik weet of ik de accu's kan krijgen. Als iemand graag zo'n miniatuur accu wilt: laat het me weten.
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2021
    Erik Janssen, M.l.v.Doesburg, Thedo en 3 anderen vinden dit leuk.
  4. Tom 1234

    Tom 1234

    Lid geworden:
    13 feb 2020
    Berichten:
    15
    Locatie:
    Tilburg
    Leuke dingen, ga ik volgen
     
  5. TC01

    TC01 The First Aviators

    Lid geworden:
    17 jun 2010
    Berichten:
    2.894
    Welke zender en ontvangers gebruik je.
     
  6. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Voor het 4.6g vliegtuig gebruik ik een deltang RX43D actuator ontvanger, die is compatible met Spektrum DSMX/DSM2 zenders. Ik wil een deltang RX41 gaan kopen, die is nog lichter omdat hij maar een actuator output heeft.
    Op de dubbeldekker gebruik ik een hele kleine flysky (servo) ontvanger met ingebouwde brushed esc
    Hier is een link:
    https://www.banggood.com/Mini-Flysk...-p-1097424.html?cur_warehouse=CN&rmmds=search
    vroeger waren ze spotgoedkoop maar nu zijn ze bijna 20 euro.

    Ik gebruik een jumper T-lite multiprotocol zender voor de micro vliegtuigen. Lekker compact en je kan vrijwel alles ermee bedienen.
    Dit is allemaal 2.4GHz apperatuur, de echt lichte modellen gebruiken 900MHz of zelfs 27MHz AM ontvangers.
     
  7. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Eens kijken hoe ver je kan gaan met een lullig 4mm motortje met 6:1 vertraging.
    Ik ga als experiment een 55cm model maken, dat is F1D formaat. Hij wordt natuurlijk lang niet zo licht als een F1D, hij moet sterker zijn en ik ben niet goed genoeg in bouwen om een 1.4g F1D te maken!:p
    IMG_20210731_194924944.jpg
    Tot nu toe weegt het airframe 1.49g, dat wordt met covering en extra lijm natuurlijk iets meer, maar ik hoop het airframe (inclusief actuator)onder de 2g te houden.
    Ik wil eigenlijk nog graag een gerolde balsa romp maken, maar ik heb geen lage dichtheid dunne balsa kunnen vinden in de buurt.

    Als de 76mm prop niet genoeg stuwkracht levert wissel ik naar een 10:1 Gearbox en een 100-110mm prop.

    Ik ben benieuwd of deze electronica genoeg power heeft om dit ding in de lucht te houden, zo ja, dan wordt het een van de traagste RC vliegtuigen die ik ooit gezien heb, met een vleugeloppervlak van meer dan 9dm² en een gewicht van hooguit 6g!
     
    Cnn en Thedo vinden dit leuk.
  8. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Het grote vliegtuig moet even wachten, ik heb niet meer genoeg mylar om de vlakken te bespannen:confused:

    Ondertussen maar even wat super lichte balsa propjes en een 0.58g motor gearbox combi gemaakt.
    IMG_20210801_210536221.jpg
    De props zijn een 3.3" en een 3.9", ik gebruik de 3.3" op het 4.6g vliegtuig, wat nu minder dan 4.5g weegt, omdat die prop een stuk lichter is. Deze prop is een stuk krachtiger dan de plastic 76mm prop die erop zat, je kan op een verse accu bijna hoveren.

    De flight time is van 8 naar 7 minuten gegaan, misschien is de motor overbelast of de prop inefficiënt, maar ik denk dat het met de AOA te maken heeft.
    Deze prop is aanzienlijk lichter dan de plastic variant, hierdoor schoof het zwaartepunt naar achteren. Dat is niet erg, maar het model heeft geen hoogteroer en was getrimd met het zwaartepunt verder naar voren.
    Hierdoor vloog hij met het zwaartepunt naar achteren iets meer high alpha, want hij was merkbaar langzamer.
    Ik ga hem wat vlakker trimmen en dan nog eens kijken hoe lang hij vliegt.

    De nieuwe motor met vertraging is een hoge kv 4x8mm coreless motor. Er zit een 46:8 versnellingsbak met carbon as en carbon thrust tube op. Het einde van de as zit vast met een klein stukje 1mm teflon buis.
    signal-2021-08-01-231826.jpg
     
    Tom 1234 en Cnn vinden dit leuk.
  9. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    IMG_20210822_114856052.jpg Nu slechts 2.1g, met een spanwijdte van 20cm. Vliegt prima met een 10mah accu, hij is nog langzamer dan de grote versie.

    Vlucht video volgt nog.
     
    Laatst bewerkt: 22 aug 2021
    M.l.v.Doesburg en Cnn vinden dit leuk.
  10. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    En hier is de video!

    Dit was de tweede vlucht, ik moet hem nog een beetje afstellen, maar t vliegt al best goed.

    Hij kan zelfs in de slaapkamer vliegen!
     
    lecraM, Rick NL en Cnn vinden dit leuk.
  11. Cnn

    Cnn

    Lid geworden:
    9 dec 2014
    Berichten:
    2.203
    Locatie:
    Emmen
    Wat een leuk ding zeg!
     
    BasGerritsen en Ton van Munsteren vinden dit leuk.
  12. DaveB

    DaveB

    Lid geworden:
    14 okt 2008
    Berichten:
    70
    Meesterlijk
     
    BasGerritsen vindt dit leuk.
  13. helixer

    helixer

    Lid geworden:
    19 mei 2012
    Berichten:
    907
    Locatie:
    Huizen
    Ha leuk joh. Ik had er ook eens eentje gebouwd. Was een bouwpakket van Banggood, maar ik vond het wat tegenvallen. Die van jouw vliegt echt heel mooi. Misschien weer eens oppakken van de winter voor binnen.
     
  14. BasGerritsen

    BasGerritsen

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    53
    Locatie:
    alkmaar
    Dat is zeker de moeite waard! Die bouw pakketjes van banggood zijn vaak best wel waardeloos, met een beetje moeite kun je zelf iets veel beters maken. Het enige probleem is dat de DelTang ontvangers die ik gebruikt op dit moment bijna niet verkrijgbaar zijn.

    Als je absurd licht wilt bouwen: ik heb nog 8 10 mAh accu's liggen, dus als je zoiets nodig hebt, stuur maar een bericht.
     
  15. helixer

    helixer

    Lid geworden:
    19 mei 2012
    Berichten:
    907
    Locatie:
    Huizen
    Dank je, ik zal aan je denken. Leuk voor de winter en ja, zelf bouwen natuurlijk.

    Grt Helixer
     

Deel Deze Pagina