Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeerset

    Hallo Finn,

    Ga je hardsolderen?
    Zilverhardsolderen 40 - 55% zilver kun je kopen bij de bouwmarkt in het rek van Griffon.
    In dat zelfde rek vind je ook vloeimiddel in poedervorm, "flux 6".
    En verder in de lastechnische vakhandel. daar koop je het per staafje.
    Ongevere richtprijs:
    1 mm x 50cm 8 euro
    1,5 mm x 50 cm 12 euro
    2 mm x 50 cm 18 euro
    (Verkoopprijs is bepaald per gram/ per kilo.)
    Postorder kan natuurlijk ook.

    Heb je een leuke hardsoldeerset bij elkaar gesprokkeld?

    Bij het in huis halen van een zuurstoffles:
    Je kunt huren, je kunt kopen.

    Huren doe je bij prax air, linde, air liquide en meerdere anderen.
    Kopen doe op je op marktplaats of bij de vakhandel.
    Er zijn enkele verkopers van eigendom flessen, grote en kleinere zaken.
    Een met een goede landelijke dekking van depots, HWTS.
    Koopt een fles, meestal eerste vulling gratis.
    Fles leeg, inleveren krijgt een andere volle fles mee waar je de vulling van betaald.

    Verkoop bijvoorbeeld privé of via mp.
    Ik heb er eens een stukje over geschreven met foto voorbeelden.
    De flessen van huurmerken zoals boven genoemd zijn nooit te koop.
    Deze flessen blijven eeuwig huurflessen en nooit je eigendom.
    Helaas zie ik dit met regelmaat te koop aangeboden zijn.

    Voor niet ter zaken kundige is er moeilijk verschil te maken,
    wat wel
    en wat niet
    van het aangebodene eigendom is.

    Soms zie ik in het land ook omgekatte flessen.
    Geverfd, ontstickerd etc.
    Dan heb je dus niets.
    Want geloof me, ga je deze omruilen val jij je een bult.

    En dan moeten het Nederlandse flessen zijn met onder andere Nederlandse kranen.

    Tot zover een beetje over gasflessen.

    Succes met de jacht naar deze fles.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    kaapstander en Finn.s vinden dit leuk.
  2. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Finn.s vindt dit leuk.
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    www.vossen-hendrickx.nl

    Vossen-Hendrickx is intussen ook van eigenaar en tevens van naam verwisseld.
    Workshops worden wel nog op aanvraag
    bij klanten in eigen werkplaats custom-made gegeven.
    Tevens zet de nieuwe eigenaar de hardsoldeer workshops tijdens open dagen bij scholen voort.
    Nobel.


    Vossen Hendrickx Venlo
    Heet sinds 1 oktober 2019 Laspartners
    Laspartners doet aan postorder
    en heeft in Venlo een afhaalbalie voor technische gassen huur westfalen, en hwts verkoop, lasdraden, hardsoldeerdraden etc.
    Laspartners heeft meerdere zaken door het hele land.

    Willum
     
  4. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    ik wil wat gaan oefenen met hardsolderen , heb het op de lts al is gedaan en vond het toen erg leuk om te doen , vandaar dat ik er nu verder mee wil gaan.
    een potje flux 6 heb ik hier al staan, ik zal morgen is langsgaan bij de lastechnische vakhandel hier in de stad om wat zilversoldeer in te slaan. wellicht hebben ze daar ook zuurstofflessen( en een verloopje voor het reduceer).
    tot slot nog een foto van wat ik tot nu toe bij elkaar heb gesprokkeld, een propaanflesje met reduceer heb ik achterin de schuur nog staan.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeerset

    Het reduceer op de foto?
    Dat kan ik niet echt zien, vreemde aansluiting?
    Zuurstof heeft 5/8 buitendraad.
    Dat kistje is top, Gloor Lilliput. Ziet er erg mooi en okee uit.

    Reduceer voor propaan kan het reduceer van de BBQ zijn.
    BBQ reduceer levert genoeg gas voor zelfs je grootste laspit maat no.6
    Door dat een BBQ reduceer weinig druk levert maar zeker genoeg,
    hierdoor je instel/afstelbereik propaan op je handgreep zeer groot en mooi instelbaar.
    Deze Gloor Lilliput is eigenlijk voor acetyleen-zuurstof.
    Hardsolderen met propaan-zuurstof kan wel.
    Op je zuurstof reduceer stel je 2,5 bar vast in, niet meer aan komen.

    Een reduceer zuurstof kost al snel 75 euro nieuw.
    Mogelijk hebben ze bij de vakhandel gereviseerd te koop.
    Een goed merk, 4 tientjes?
    Misschien kun je ruilen met bijbetaling?
    Je kunt je AGA ook ombouwen naar gangbaar 5/8 buitendraad zuurstof.

    + BBQ reduceer is 30 of 50 Mbar en ruim voldoende.

    Dan zien wij morgen de eerste soldeer resultaten.

    Succes morgen
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 27 jul 2020
    kaapstander vindt dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Kaapstander,

    Fijn dat je het bericht voor Finn leuk vind.
    Ik hoop dat hij probleemloos zijn setje compleet krijgt en er mooi werk mee gaat maken.
    Ondernemend is Finn zeker.
    Dat moet dus lukken.

    Verder was de bedoeling zo te schrijven dat ook naderen hier iets mee kunnen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  7. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    het reduceer op de foto is voor zuurstof , is een aga jetcontrol plus 501 oxygen, daar moet nog een verloopje in. heb hiervoor al gebeld naar de importeur van aga, deze aansluiting schijnt voor een flessenpakket te zijn. ze hebben er verloopjes voor naar 5/8 pol.
    het propaan ventiel staat niet op de foto, dit is een vast ingestelde op 2 bar. mocht dit niet genoeg zijn heb ik nog een grotere liggen.
     
  8. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    de zuurstoffles is binnen , nu nog wachten op het verloopje. dat zou begin volgende week moeten arriveren.
    nu nog een mooi framepje maken waar het geheel in kan staan, en de slang aan opgehangen kan worden
     

    Bijgevoegde bestanden:

  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    "Finn.s,
    De zuurstoffles is binnen ,
    Nu nog een mooi framepje maken waar het geheel in kan staan, en de slang aan opgehangen kan worden


    upload_2020-7-27_17-26-22.png upload_2020-7-27_17-26-28.png
    foto w.p.7-2020

    Ik zie jij hebt een 5 liter fles.
    Wel zo mooi. zelfde vulling kosten dan 4 liter.
    1 liter inhoud gratis ofwel 200 liter zuurstof.

    Dit rekje op de foto is met een 4 liter zuurstof.
    In 5 liter heb ik hem ook is dan smaller en hoger.

    Verzin maar iets.
    Kan ook op een karreke.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  10. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vlamdovers.
    Zijn deze bij deze toepassing niet nodig?
     
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Nee Henk,

    Deze hardsoldeersetjes propaan-zuurstof worden altijd afgeleverd zonder vlamdover.
    Zoals bij het spik splinter nieuwe setje links op de foto
    Is het setje acetyleen-zuurstof dan is een vlamdover bij acetyleen altijd wettelijk verplicht.
    Bij kritische bedrijven en instellingen zijn vlamdovers voor het brandgas en zuurstof verplicht.

    Kun je het missen, (euro's)
    dan is het voor thuisgebruik een pluspunt.
    Mocht je de pech hebben dat de vlam naar binnen slaat
    kan veel afbranden, maar stopt de binnenbrand in de vlamdover.
    Kosten vlamdover ca. 30 euro per stuk.

    Pas op met vuur.
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  12. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    dat framepje moet wel goedkomen met enkelen voorbeelden .
    een vlamdover heb ik naar gekeken maar ik zag deze, zoals willum al zei , op geen enkele hardsoldeerset zitten.
    nog een vraagje, wat is een goede las/soldeer bril.
    is het misschien een mogelijk om dat framepje in elkaar te hardsolderen van stalen kokerprofiel? , als dat mogelijk is en sterk genoeg is is dat gelijk een goede oefening.
     
    Zeiler vindt dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    upload_2020-7-27_22-26-28.png
    Foto's w.p. 7-2020

    Dit is een van de hardsoldeer en snijbrillen (3M) die ik heb en ook gebruik.
    Het is de bedoeling dat deze bril uvee en infrarood stralen uit de vlam onschadelijk maakt voor je ogen.

    Tuurlijk kun je dat rekje/ransel zelf hardsolderen.
    Gebruik dun stalen buis, 1mm is al genoeg.
    Hardsolderen van dit rekje doe je dan met messing draad inplaats van zilverdraad.
    Staal hardsolderen met messing doe ik nog steeds met regelmaat.
    Voordeel, het is goedkoop.
    Zilver is in de smelt waterdunvloeibaar en vult en hecht alleen op enge/krappe verbindingen.
    Messing is traag vloeibaar en kan grotere spleten overbruggen.

    upload_2020-7-27_22-34-57.png
    Hier op deze foto is iemand een frame aan het hardsolderen met messing.
    Na het solderen glasparelstralen of schuren en je hebt een super strakke verbinding.

    De messingdraad is 60-40 of 60-39 met 1% sn.
    Kost per meter ca. 1 a2 euro bij een dikte van 2mm.
    Jou gas leverancier zal hem wel hebben.
    Flux is borax of liever een soldeerpasta voor ca 1000 graden Celsius.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 28 jul 2020
    kaapstander vindt dit leuk.
  14. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    dat brilletje zal ik gelijk halen.
    het frame van ronde buis maken wordt wel een uitdaging zonder buigpomp en tube notcher.
    messingdraad kan ik zo 123 niet vinden op het internet, en op de website van de gasleverancier staat het ook niet.
    en borax, waar is dat tegenwoordig nog te krijgen.
     
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Willum had al geschreven, dat borax het zelfde is als Flux 6 :
    Ik gebruik ook nog steeds de ouderwetse naam.
    Ik had al eerder een leverancier genoemd in de omgeving van Venlo.
    Maar Je woont in Zuid-Holland.
    Centraal is hier een leverancier van o.a. lastoevoegmaterialen:
    Voor Flux zie: https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/soldeer/flux-6-zilver-harsoldeerpoeder
    https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/soldeer/flux-6-zilver-harsoldeerpoeder
    Voor lasmateriaal, messing lasstaven : https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/lasdraad-en-elektroden
    Voor lasbrillen, zie: https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/lashelmen/hbm-lasbril-deluxe-50-mm
    Ik heb wel een raad, indien je daar gaat shoppen, neem dan iemand mee die je op tijd uit de winkel trekt.
    Winkelen daar is gelijk aan het verhaal van : "Sjakie in de chokelade fabriek".
     
  16. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    666
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Helemaal mee eens. Ik kom er vaak langs en dan is het zo van alleen maar even kijken. Maar ik ben er nog nooit eruit gekomen zonder wat te kopen! Goede service ook trouwens.

    Jeroen
     
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Messing hardsoldeer

    "Finn.s,
    dat brilletje zal ik gelijk halen.
    het frame van ronde buis maken wordt wel een uitdaging zonder buigpomp en tube notcher.
    messingdraad kan ik zo 123 niet vinden op het internet, en op de website van de gasleverancier staat het ook niet.
    en borax, waar is dat tegenwoordig nog te krijgen.

    Vierkante stalenbuis, koperen waterleiding evt. met soldeerbochten?

    De messingdraad?
    upload_2020-7-28_17-0-11.png
    De bovenste is een blank massief messing CuZn39Sn
    upload_2020-7-28_17-2-30.png
    De middelste is een zelfde draad maar dan met fluxmantel.
    De onderste draad is een messing gevouwen met fluxkern.

    Bovenste heeft mijn voorkeur, met losse flux.
    Middelste is voor reparatiewerk.
    Onderste is voor bijvoorbeeld autoplaatwerk.

    upload_2020-7-28_17-8-38.png
    foto's w.p. 7-2020

    Meerdere bouwmarkten hebben deze messingdraad met fluxmantel in het rek hangen.
    Hier op de foto rosa of meestal wit.
    Let op! Het vloeimiddel moet altijd bij de draad passen.
    In dit geval messingdraad is 800 graden smelt/vloeitemperatuur.

    Vraag jouw gasleverancier voor flux en draad.
    Borax bij de drogist of op het www.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 28 jul 2020
  18. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Heb jij in het westen van ons land weleens getracht iets te kopen bij een drogist?
    Hier hebben wij het, Kruidvat, Trekpleister of nog een paar die ik over het hoofd sla.
    Indien je dit soort vragen stelt, verkoopt u Borax, kan staat het verkooppersoneel je aan te staren als "Nuchtere pinken".
    Ik heb de ervaring, daar ik ooit in een hobby winkel, de vraag heb gesteld of zij ook "Holnieten" verkochten.
    Gelukkig was mijn vrouw erbij, want anders had ik een probleem gehad.
     
  19. Finn.s

    Finn.s

    Lid geworden:
    10 nov 2017
    Berichten:
    198
    Locatie:
    Zuid-Holland
    bij hbm ben ik al verschillende keren geweest, je kan daar inderdaad een dagje uit van maken.
    een potje flux 6 heb ik hier al staan, al is dat niet een heel groot potje.
    met vierkante stalenbuis moet het wel lukken , bij koper ben ik bang dat het te zacht is.
    dit is het assortiment wat ze bij de gasleverancier hebben https://www.laskar.nl/lastoevoeg-materiaal/cat/1750 .
     
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hoogtemperatuur hardsoldeerflux


    "Stoompomp,
    Willum had al geschreven, dat borax het zelfde is als Flux 6 :
    Ik gebruik ook nog steeds de ouderwetse naam.
    Ik had al eerder een leverancier genoemd in de omgeving van Venlo.

    Flux 6 is niet het zelfde als borax.
    Flux 6 bestaat uit drie chemicaliën, waarvan 2 boraten en 1 hydraat.
    Basisgrondstoffen: Boraten Kleur: Wit pH-waarde: ca. 8
    Eigenschappen temperatuurbereik tussen 600°C tot 800°C
    Boven 800°C verbrand deze flux.
    ____________________________________________________________
    Gelegeerde koperdraden vloeimiddelen
    Gelegeerde koperdraden zijn: 100% koper, Cusi 3, CuSn, CuZn, CuZnNi...

    Borax is een op zich staande chemicalie
    Borax kleur is wit en pH-waarde: ca. 9
    Eigenschappen temperatuurbereik tussen 742°C tot 1300°C
    Bij 1575°C verbrand borax.
    Goed bruikbaar maar zeer giftig, ook de dampen zijn giftig.

    upload_2020-7-28_17-37-33.png upload_2020-7-28_17-37-49.png
    foto's w.p. 7-2020
    Goed alternatief voor borax is het poedervormige vloeimiddel van Hilco.
    Eigenschappen temperatuurbereik tussen 750°C tot 1100°C
    Boven 1100°C verbrand deze flux.

    Poedervormige fluxen/vloeimiddelen zijn goed oplosbaar met:
    ethanol, methanol, glycerol, water...
    Samen goed omgeroerd een goed smeerbaar/strijkbaar papje.

    Zoals genoemde laag gelegeerde koperdraden flux soorten zijn er enkel soorten.
    In poedervorm in pastavorm in vloeibare vorm of als gasflux.

    En dan zijn er enorm veel producenten in de wereld van deze fluxen.

    Let wel,
    deze fluxen zijn niet bruikbaar bij de (55%) zilver hardsoldeerdraden.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 28 jul 2020

Deel Deze Pagina