HobbyKing 450 TT (V2) - Eerste Heli

Discussie in 'Electro specifiek' gestart door MisterJo, 8 nov 2014.

  1. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Hallo MBF lezers,

    Na 9 maanden vliegtuig te hebben gevlogen en een 3 maanden lang quadcopter wil ik mijn intrede doen in het vliegen van helikopters.
    Ik weet hier alleen nog maar weinig vanaf dus zou ik jullie advies willen vragen.

    Ik wil zelf mijn helikopter gaan bouwen, ik dacht aan de HobbyKing 450 TT V2 (HK-450TT PRO V2 3D Torque-Tube Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.) (EU warehouse))
    Ik denk dat een heli met een flybar het beste idee is en ik dacht ook dat een torque-tube beter zou zijn dan een belt-drive voor de staartrotor, klopt dat?

    Verder heb ik zelf een Turnigy 9X zender.
    Ik heb ervaring met quadcopters (met KK2 bord) en ik heb ook heli gevlogen in Phoenix (maar niet IRL).
    Ik ben wel van plan om wel wat 3D te gaan vliegen met de heli, dus niet super hardcore ofzo. Ik hou meer van sport vliegen.

    Zouden jullie me advies kunnen geven voor de elektronica?
    Daarmee bedoel ik:
    Wat voor motor
    Wat voor ESC
    Wat voor gyro
    en dan nog welke servo's niet per se een typenummer, omschrijving is ook goed, bijvoorbeeld: digital, metal gear, 25 gram servo.

    Mijn totale (dus inclusief frame die ongeveer 55 kost) budget ligt tussen de 150 en de 200 euro.

    Alvast heel erg bedankt!

    Gr. Jo

    Oh ja nog even:
    Ik heb op internet gezien dat niet alle onderdelen van de stock versie zo goed zijn, wat raaden jullie mij aan om alvast reserver onderdelen voor te halen?
     
    Laatst bewerkt: 8 nov 2014
  2. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.401
    Locatie:
    Rotterdam
    150 euro is een nobel streven. Of het reeel is zal een andere vraag zijn ;-)

    Punt bij een heli, is dat ieder stukje electronica wat stopt, ook meteen een crash veroorzaakt
    Een servo die goedkoop is, maar van bedenkelijke kwaliteit lijkt leuk, maar die servo's kosten je in crashes veel meer.

    Wat heb je nodig, met ongeveer de specs:
    Let op, je wilt een beetje 3d gaan doen, daarvoor heb je wel goed spul nodig..
    Regelaar: 35 ampere, 3 ampere bec.
    Die zijn er niet. Dus dan een 35 amp regelaar, en een losse bec. Met aansluiten alleen de rode draad van de regelaar loshalen.

    Gyro: geen hk. Daar zijn teveel rare fratsen mee geweest ondertussen.
    Verder kun je het daarin zo gek maken als je wilt. 2e hands zijn ze vrij goedkoop te krijgen.
    Servo staart: dit moet een setje vormen met de gyro. Staartservo is vaak een stuk sneller dan de rest, ook wat minder sterk.
    Wat bij mij altijd goed heeft gewerkt, is 1 maat grotere servo dan de rest. Futaba 9257, ds510 van align. Die kleine servo's werken vaak wel, maar gaan snel mankeren in mijn ervaring

    Swashservo's: wil je goed, kijk naar de specs van de originele align servo's. 2,2 kg en 0,09 sec/60 graden op 6 volt.
    Hitec heeft er ook 1, de 65 mg. Deze is analoog, digitaal is de 5065mg.
    Probeer iig bij die specs te blijven.. hk spullen pieken wel eens op de opgegeven specs, maar halen het daarna nooit meer

    Motor: gewoon ff zoeken. Bij de meeste shops staat erbij voor welke maat heli hij bestemt is.
    Let op, probeer wel ergens tussen de 3000 en 3500 kv te blijven.
    Anders gaan je tandwielverhoudingen afwijken.

    Accu
    2200 mah 3 cel.

    Ontvanger, minimaal 6 kanaals.


    Je zal zien dat je vrij vlot op de rand van je budget zit ;-)
    normaal is electronia 2/3 of meer tov het frame.. heli zelf is absoluut niet het belangrijkste, dure heli liegt bagger met slechte electronica, slechte heli kan goed vliegen met goede electronica
    Regelaar kun je best op besparen, zolang er maar een soft start in zit. Anders stript hij continu je tandwielen.

    Verder is het voor jou misschien handiger om een heli te pakken met snaaraandrijving.
    torque tube is geweldig, ik wil niet anders. Maar iedere tik met de staart op de grond is tandwielen versteken.

    Lees je ook even in over de hk heli's.
    Veel mensen vliegen er mee, de meesten hebben een lijstje van dingen die meteen aangepast moeten worden ivm te zwak.

    Vergis je niet... voor rondvliegen is een heli al vrij vlot goed genoeg..
    Maar enthousiast rondvliegen en 3d vraag je toch wel iets van de heli
    En zelfs de aligns hebben dan regelmatig wat upgrades nodig..
     
  3. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Bedankt voor de tips Student!

    Hiermee kan ik een heel eind op pad.

    Accu's heb ik trouwens al van mijn Durafly T-28 (Turnigy 2200 3S 30C), dus dat is mooi meegenomen :D
     
  4. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.401
    Locatie:
    Rotterdam
    O ja, klein extra tipje:
    Zet een goeie lipo saver in de heli. Eentje die aan jou duidelijk laat merken dat je vlot naar beneden moet.

    Een vliegtuig vraagt niet zo gek veel amperes.
    Pieken wel, maar gemiddeld niet.
    Heli vraagt gemiddeld best een hoop, ik heb de mijne gemeten op 25 ampere.
    Moet een 30 c makkelijk kunnen hebben.. alleen verouderen lipo's vlot, en kunnen ze steeds minder amperes leveren.

    Tot het punt dat hij de heli maar 2 minuten in de lucht kan houden, en daarna in een vliegtuig nog makkelijk 5 minuten verder vliegt.
    Altijd prettig om te weten wanneer de accu instort ;-)
    Weet je tenminste waar je hem wel, en waarin niet moet stoppen..
     
  5. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Ok, bedankt!
     
  6. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Ik heb even zitten kijken en ben tot nu toe hier op uitgekomen:

    Motor: NTM Rotor Drive 450 Series 3400KV / 500W (EU Warehouse)

    Swash Servo's:
    TGY-306G Ultra Fast/High Torque MG Digital Alloy Cased Servo 3kg / .06sec / 21g (EU warehouse)

    Gyro, Tail Servo en ESC moet ik nog ff uitzoeken.

    Ik heb ook naar de Hitec servo's gekeken maar die waren 40 euro per stuk, en dat ligt echt boven mijn budget.
    van de reacties van deze servo te zien werkt ie goed, en ik kan altijd later upgraden.
    Ik heb ook gezien dat eigenlijk alle gears vervangen moeten worden en ook de staartboom en staartstuk (weet niet hoe het heet).
     
  7. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.956
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    Hoi Jo,

    met budget 150 tot 200 € kom je niet veer,
    als ik zo de tips bekijk:

    servo futaba 60 € (het is een goede servo)
    ontvanger rond 40 € (6 kanaal)
    ESC 45 €
    Motor 45 €
    en jou model van HK 55 €

    ben je al over de grens,
    en je hebt nog geen Gyro en geen servo's,

    dus realistisch blijven of goedkoop spul kopen en risico van crash verhogen.

    Het ziet leuk uit zo 'n airframe zonder alles, maar dat is allen het cassis.

    Maar alles gaat (vliegt) als het moet.

    suc6

    Groet
    Uwe
     
  8. Daviddutch

    Daviddutch

    Lid geworden:
    16 jun 2012
    Berichten:
    2.491
    tgy306 zijn wereld servo's zowel op de swash als op de staart en als je de hv variant neemt kan je later eventueel nog meer.
    De motor is leuk maar om te beginnen voldoet een gewone prima.(kijk eens naar de 2218H)

    Een goede ESC voor een 450 is een YEP 40A (met 5A switching BEC) kost ongeveer 18 euro en is niks mis mee.

    Als je een goedkope echt goede fbl unit wil hebben wilt hebben hoeft niet meer te kosten dan 20euro (pm maar voor details :)

    al met al zal je ruwweg uitkomen op onderstaand voor bewezen budget spulletjes

    servos 20euro x4
    gyro 20euro
    esc 20euro
    motor 20euro

    totaal 140euro en dan nog lipo, lader en natuurlijk een heli :)
     
  9. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.401
    Locatie:
    Rotterdam
    Alleen opletten: ts is bezig met een flybar heli, dus geen flybarless
    Flybarless controller vervalt, standaard gyro komt in de plaats
     
  10. Daviddutch

    Daviddutch

    Lid geworden:
    16 jun 2012
    Berichten:
    2.491
    ja had ik gezien:oops:. als hij FB wil gewoon een 2de hands fut401 of align750/780 kopen is iets duurder(misschien 30-35euro ipv 20) maar dan weet je gelijk dat het goed is.
     
  11. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Ik zal wel even wat fb vs fbl video's video's kijken en ff goed onderzoeken. Dan kijk ik wel wat ik kies.

    Oh ja, iets wat ik vergeten was erbij te zetten, heb al een jaar ervaring met fixed pitch vliegen. Maar dat was de Revell Control KeeVee, niet echt een topding ofzo...

    Met de YEP 40A bedoel je deze neem ik aan: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=37947
     
  12. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
    Ik heb ook besloten toch voor fbl te gaan, maar dan zou ik willen weten wat je precies met de fut401 bedoelt, want die heb ik niet kunnen vinden op internet

    EDIT:
    laat maar, fut is futaba, heb het al te pakken

    http://www.marktplaats.nl/a/hobby-e...285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

    een goede keuze?

    EDIT 2:
    Of wacht, dat is een wel FB gyro, dus geen FBL. Hebben jullie daar nog goede recommandations voor?
     
  13. Daviddutch

    Daviddutch

    Lid geworden:
    16 jun 2012
    Berichten:
    2.491
    ja dat is de yep die ik bedoelde en de fbl unit was degene die ik in de pm al zei ;-)
     
  14. servor1986

    servor1986

    Lid geworden:
    5 dec 2012
    Berichten:
    863
    Locatie:
    Zeeland, Walcheren
    Ik zou kiezen een

    Hobbywing platinum 50a als esc

    KDE 3500Kv motor, Align kan ook..

    Futaba s9257 op de staart (evt met step down)

    Kbar fbl unit

    En 3x kst ds115mg voor 17 euro p/st. (www.alofthobbies.com)

    Alleen ik denk dat je dan over je budget gaat..
     
    Laatst bewerkt: 11 nov 2014
  15. servor1986

    servor1986

    Lid geworden:
    5 dec 2012
    Berichten:
    863
    Locatie:
    Zeeland, Walcheren
    Oh lees dat je fbl gaat.. dan was wat hier stond zinloos...
     
  16. MisterJo

    MisterJo

    Lid geworden:
    4 dec 2013
    Berichten:
    60
    Locatie:
    Zeist
  17. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.956
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    ..ik heb geen idee over de kwaliteit van HK producten ,
    allen moet je opletten met tailservo,
    een gewone swashplate-servo is niet genoeg,

    en fbl systeem ... daar zijn de verschillen wel voelbar !
    ... tja, helaas ook voor de portemonnee .
     
  18. Sven75

    Sven75

    Lid geworden:
    10 apr 2013
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Deventer
    euhm .. waarom niet een 2e hands nette 450 align. Staan er zat aangeboden.

    Voor laten vliegen, meenemen. Thuis helemaal uit elkaar trekken, en dan heb je ook weer een mooi bouw pakket voor niet al te veel geld.

    En wat meer kwaliteit dan de HK spullen
     
  19. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.956
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    ..tja MisterJo,

    hoezo geen 2. Hands ? voor de Beginn, minder pijn bij een crash ...
    Sven heeft gelijk, daar leer je heel veel,
    mooie filmpjes en bouwverslagen daarnaast ... Een idee.
     
  20. Sven75

    Sven75

    Lid geworden:
    10 apr 2013
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Deventer
    toen ik na de micro's door ging wilde ik ook graag nieuwe bouwpakketten, maar ik heb nu 2 goed vliegende heli's die beide 2e hands waren.

    Gewoon uit elkaar halen en opnieuw bouwen, en het scheelt je gewoon in de kosten voor een A-merk heli ipv een budget heli waarbij je met onderdelen gaat werken waar je op den duur gewoon spijt van gaat krijgen.
     

Deel Deze Pagina