Hoe veel druk is er nodig voor een water raket om een volwassen man knock-out te krijgen???

Discussie in 'RaketModelbouw' gestart door David1977, 27 dec 2020.

  1. David1977

    David1977

    Lid geworden:
    26 dec 2020
    Berichten:
    3
    Locatie:
    Nederland
    Goede dag ik had n vraag aan de kenners!
    Op kerstdag liep ik met m'n dochter hangend aan m'n nek naar de keuken om iets te pakken.
    Toen ik dit pakte hoog van t schap kreeg ik niet veel lucht omdat m'n dochter aan mijn nek hing!
    Hier op bukte ik naar voren met m'n gezicht naar onder..
    Dit om m'n nek te ontlasten.
    Tegelijkertijd stoten ik met m'n voet tegen n nieuwe fles sinas.deze stond hier al 2 dagen.
    De fles valt om maar dat kan niet hard geweest zijn.
    Ook is die niet op iets(scherps)gevallen.
    Het volgende wat ik mij kan herinneren is n hard geluid in m'n hoofd en verward hoor ik iets hard sissen.!! Dit was dus de fles sinas.!
    Ik vraag m'n dochter of alles ok is met haar en dat was gelukkig ook zo.
    Ook vroeg ik haar wat er gebeurt is maar ze kon t mij niet vertellen(ze is 4).
    Ze kon ook niet aan hebben zien komen wat er was want ze hing op m'n rug..
    Ik voel aan m'n mond die vreemd aanvoelde en m'n hand zat vol met bloed.
    Kijk naar links nog zittend op de grond en zie n fles sinas nog tollend sinas spuiten.. a ha. Dat was dus dat sissende geluid.
    Nu blijkt dat die fles geknapt is en als raket vol op m'n kin/mond getorpedeerd was.. en hoe.. alsof ik met n plank op m'n gezicht geslagen werd..
    Gevolg m'n lip binnen in m'n mond gescheurd van onder naar boven..1.5 cm breed ong..
    Gelukkig niet door en door..
    Dikke lip en gezwollen kin.. met zowel links als rechts bloeduitstortingen.. fijn zo n dag voor kerst..kon bijna niet eten.
    Keuken van top tot teen onder de sinas
    Nu vroeg ik mij dus af hoe veel druk heefd zo n fles nodig om mij knock-out te krijgen..of n gemiddelde man..
    En zo n schade aan te richten in m'n gezicht??
    Geen door snee vraag maar ben zeer benieuwd naar t antwoord.

    Alvast bedankt
     
  2. Cnn

    Cnn

    Lid geworden:
    9 dec 2014
    Berichten:
    1.146
    Locatie:
    Emmen
    Wat een naar verhaal... Uw geluk is wel dat u gelukkig de klap hebt opgevangen ipv uw dochter

    De moeder van mij vorige werkgever was verminkt aan haar rechterkant. Zowel arm als gezicht. Ze zag er uit alsof ze een zwaar ongeluk had gehad, veel litteken weefsel.

    Ze vertelde mij dat ze boodschappen had gedaan in de zomer, ze had bij thuiskomst de boodschappen uit de auto gepakt, toen is een 6pack 2liter spa rood flessen geëxplodeerd.

    Ik had er nog nooit van gehoord dat dat überhaupt kon. Maar ze was behoorlijk verminkt.
     
  3. janhein

    janhein The First Aviators

    Lid geworden:
    10 aug 2003
    Berichten:
    1.823
    Locatie:
    Rottevalle
    Die klap kan enorm aankomen , ik heb even geen reken programma voorhanden om het helemaal te onderbouwen. Maar een spa Fles wordt tot 16 bar getest voor hij de productie in mag. Ik weet uit ervaring met water raketten dat ze dat niet allemaal redden . max snelheid van een water raket gaat momenteel over de 30 m/sec ruim 100 kmh .


    om even een idee te geven . Een fles sinas weegt ongeveer 1,5 kilo. 15 newton bij 1 G ik vermoed dat de dop er af geklapt is dus max druk in de fles is overschreden. meer dan 15 bar . diameter van de fles hals weet ik niet gok 2 cm oppervlak nozzle in dit geval is dan Pi/4 maal 2 kwadraat . hier mee kun je uit stroom snelheid van een water raket uitrekenen.
    Bij een fles sinas gaat. de vergelijking mis . Sinas expandeert als het de fles uit komt waardoor uitstroom de snelheid nog wat toeneemt .

    Als ik een wilde gok moet doen dan zou ik zeggen dat een beetje afhankelijk van de temperatuur van de fles stand van de fles bij het exploderen en nog wat variabelen hij minimaal een snelheid moet hebben gehad van 60 kmh . die snelheid maal 10 newton is voldoen om een volwassen vent knock out te slaan . ik ga er van uit dat de fles bij impact al een deel leeg was en en dop een een keer af vloog.
     
  4. David1977

    David1977

    Lid geworden:
    26 dec 2020
    Berichten:
    3
    Locatie:
    Nederland
     
  5. David1977

    David1977

    Lid geworden:
    26 dec 2020
    Berichten:
    3
    Locatie:
    Nederland
    De fles was op z'n zij gevallen en in t midden onder etiket kapot gesprongen.. m'n gezicht zat er ong 90 cm van af... weet niet hoe de fles op m'n gezicht kwam.. zag m niet aan komen .. fles bleef na dat ik bij kwam na ong 10 sec nog door tollen ong nog 10 sec schat ik..
     
  6. janhein

    janhein The First Aviators

    Lid geworden:
    10 aug 2003
    Berichten:
    1.823
    Locatie:
    Rottevalle
    Kan ik alleen maar op zeggen dat je geluk heb gehad . Natuurlijk vreselijk dat het je overkomt laat dat even duidelijk zijn !!! .

    Energie is massa maal snelheid in het kwadraat . Krijg je dan de bodem van de fles voor je hoofd dan ben je een paar tanden kwijt. hier scheurde de zijkant van de fles en is de druk veel sneller weg plus dat de massa van de fles bij impact veel lager is. ( minder sinas in de fles )
    prijs je gelukkig dat je dochtertje niet geraakt is .
     
  7. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    10.841
    Locatie:
    Nootdorp
    Doorgaans als je een nieuwe fles opendraait, staat er niet heel veel druk op. Maar bij een verkeerde tik, kan de druk enorm oplopen. Kijk wat er gebeurt als je een tik op een open flesje bier met een ander flesje bier geeft. Mooi dat hij leeg gaat. Maar wees blij dat die fles niet van glas was.
     
  8. lecraM

    lecraM

    Lid geworden:
    9 aug 2009
    Berichten:
    986
    Locatie:
    Gelderland, Winterswijk
    ai ja dat kan best hard gaan. goed punt van de berekening. ik zat te denken, dat omdat hier geen echte expansie nozzle is, mss de stuwkracht afgeleid kan worden, uit de druk en de oppervlakte. in kg gesproken, is dit druk maal oppervlakte. (ik zat weleens met opp berekenen te klungelen maar deze van janhein bevalt me goed en kan ik prima onthouden); pi/4 maal 2 kwadraat, 3,14 cm²? bij 10 bar is dat al in de 30 kg. bij 1 kg gewicht, 30G acceleratie? (corrigeer als ik een fout maak, ik doe dit nu voor het eerst).
    hoe snel die in 90 cm gaat weet ik zo niet maar ik ken iemand die kan dat wsl.

    aanv. v=wortel (l a) (met hulp van iemand), hier 0,9m, 30G, = 16,3 m/s . dit is maar een indicatie, de echte snelheid hing af van de werkelijke druk, werkelijke oppervlakte van het gat. acceleratie niet constant, en zo.
    maar zoiets zou het geweest kunnen.
     
    Laatst bewerkt: 29 dec 2020
  9. BasK

    BasK

    Lid geworden:
    16 mei 2005
    Berichten:
    763
    Locatie:
    Lelystad
    Om knock-out te gaan is niet direct afhankelijk van de kracht van de klap, maar ook van waar je hem krijgt, en je algehele gesteldheid.
    Je kunt van een relatief kleine klap op de juiste plek al knock-out gaan.
     
  10. Hans V

    Hans V

    Lid geworden:
    29 mei 2017
    Berichten:
    1.025
    Locatie:
    .
    Niet echt een antwoord op jouw vraag wanneer ga je knock-out maar een ontploffende of gescheurde frisdrankfles is niks nieuws want 50 jaar geleden gebeurde dit al <klik>
     
  11. JDS73

    JDS73

    Lid geworden:
    15 apr 2020
    Berichten:
    133
    Locatie:
    Den Bosch
    Een PET-fles kan Max 2,5 bar hebben voordat die scheurt of klapt.
    De druk van het koolzuur moet dus hoger geweest zijn als 2,5 bar.
    Dat is vrij hoog voor de hoeveelheid koolzuur die er in limonade zit. Deze komt meestal niet boven de 1,8 á 2 bar afs je goed schut.
    Ik denk dat er een zwakke plek in de fles heeft gezeten en dat die net op dat punt omgevallen is.

    Je mag iig nog van geluk spreken dat die tegen je kin kwam. Als de fles met deze snelheid tegen de zijkant van je hoofd aankomt kan je idd knockout gaan.

    Ik wens je heel veel beterschap en een snel herstel.
     
    Laatst bewerkt: 3 jan 2021
  12. janhein

    janhein The First Aviators

    Lid geworden:
    10 aug 2003
    Berichten:
    1.823
    Locatie:
    Rottevalle
    2,5 bar is druk die bij normaal gebruik / spa of wat dan ook op de fles aan druk staat . bij deze druk blijft het koolzuur in de drank zitten.
    Pet Flessen worden tot 16 bar getest .
     
  13. JDS73

    JDS73

    Lid geworden:
    15 apr 2020
    Berichten:
    133
    Locatie:
    Den Bosch
    Dan ben ik met dat stukje verkeerd geïnformeerd.
    Thx voor de uitleg
     
  14. crins

    crins

    Lid geworden:
    21 okt 2005
    Berichten:
    1.484
    Locatie:
    Nijmegen
    Wat een akelig verhaal.
    In het verleden heb ik wel eens 'petflesraketten' gelanceerd... Fietspomp en een rubber dop met een ventiel. Ging toch snel een verdieping of vier hoog...
    Ik herinner me ergens gelezen te hebben dat petflesraketten soms worden opgepompt tot 9 bar.....
    Dan beter een flink lange slang gebruiken.
     
    Laatst bewerkt: 5 jan 2021
  15. BasK

    BasK

    Lid geworden:
    16 mei 2005
    Berichten:
    763
    Locatie:
    Lelystad
    Zie hier voor een goede en veilige lanceer installatie:
    Nieuwe Water Raket Lanceer installatie
     
    crins vindt dit leuk.
  16. crins

    crins

    Lid geworden:
    21 okt 2005
    Berichten:
    1.484
    Locatie:
    Nijmegen
    Van de week bedacht ik me dat dit wel eens een leuk alternatief kan zijn voor (oudere) jongeren die niet aan carbid schieten doen Met oud-nieuw...
     
    BasK vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina