Polyester hars v/s Epoxy Hars

Discussie in 'Verlijming & constructie' gestart door jacques, 10 jul 2004.

  1. jacques

    jacques Guest

    Weet iemand wat de mechanische verschillen zijn tussen Polyester hars en Epoxy. :?:

    Het valt mij op dat bijna niemand Polyester gebruikt voor motor kapjes etc.
    Zou toch ook moeten lukken.
    Is dat alleen omdat het zo :eek:nweer:stinkt of omdat het mechanisch toch niet zo goed is als epoxy :?:
     
  2. Herman

    Herman

    Lid geworden:
    11 jan 2004
    Berichten:
    1.234
    Locatie:
    Hendrik Ido Oostendam Schildmanskinderen groot en
    polyester hars is ook goed en veel goedkoper als epoxie.
    epoxie krimpt minder als polyester.
    epoxie is stijver en veel gemakkelijker op te bouwen.
    polyester wordt snel veel te warm waardoor je veel te veel krimp krijg.

    en anders even op zoeken kijken.
     
  3. Igwe Aneke

    Igwe Aneke Guest

    Polyester (en met name de harder) is toch ook een stuk 'gevaarlijker' om mee te werken dan met epoxy?
    Is prijs overigens het enige voordeel van polyester t.o.v. epoxy?
     
  4. Herman

    Herman

    Lid geworden:
    11 jan 2004
    Berichten:
    1.234
    Locatie:
    Hendrik Ido Oostendam Schildmanskinderen groot en
    met epoxie kan je meer huit aandoening krijgen dan polyester.
     
  5. Igwe Aneke

    Igwe Aneke Guest

    Klopt, maar de harder (MEK) is aan de andere kant weer zwaar kankerverwekkend. Dit heb ik althans in dit draadje gelezen (reacties van Ron & Harold)... :roll:
     
  6. Stevo

    Stevo Forum veteraan

    Lid geworden:
    22 jan 2004
    Berichten:
    6.175
    Locatie:
    Brugge-België
    Tevens wordt polyester door en door hard over de jaren waarbij de goede mechanische eigenschappen verdwijnen. Epoxy is zo goed als stabiel eens het gedroogd is.
     
  7. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Polyester ruikt lekkerder ;) Af en toe een goede snuif en je kunt er weer een dag tegenaan.
     
  8. Strega

    Strega Guest

    Beide produkten zijn niet erg gezond om mee te werken !!
    Altijd hanschoenen dragen en goed doorluchten.
    Afzuiging met koolstoffilter is beter.
    Epoxy is vormvaster, trekt bijna niet krom en is sterker.
    Polyster wil nog weleens bartsen of erg kromtrekken.
    Verlijmingen met 24 uurs epoxy bijv. UHU plus zijn erg sterk.
    Voor het lijmen eerst opschuren met 80 schuurpapier.
    Randje koolstofrooving maakt het nog sterker.
     
  9. ruud zandvliet

    ruud zandvliet

    Lid geworden:
    26 jun 2003
    Berichten:
    209
    Locatie:
    uithoorn
    Hoi,

    Beide producten zijn niet erg gezond ,maar als je kan kiezen is in mijn opinie epoxy beter.
    Ployester bevat veel styreen wat er tijdens het uitharden uitkomt dit is niet erg best voor je grijze cellen en je slijmvliezen.
    enkele polyester verwerkers die ik ken hebben bijna geen ruikvermogen meer,en bij de meeste bedrijven lopen de vewerkers met mac meters rond.
    Deze geeft aan dat je aan de TAX zit met styreen.
    Van epoxy kan je alergies worden,maar met een beetje goede zorg is dit te voorkomen,werkruimte ventieleren,nitril handschoenen(latex/vinyl is ongeschikt)en goede epoxy gebruiken.
    En een groot voordeel epoxy verouderd niet in de jaren.
    groeten ruud
     
  10. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Ik heb eens gelezen dat polyster meer krimpt. Dat was lang geleden, klopt dat (nog steeds)?
     
  11. Stevo

    Stevo Forum veteraan

    Lid geworden:
    22 jan 2004
    Berichten:
    6.175
    Locatie:
    Brugge-België
    In dit draadje misschien Ron ? :wink:
     
  12. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Ook. Maar lang geleden in Hobbly Bulletin eveneens.
     
  13. Zoef de Haas.

    Zoef de Haas.

    Lid geworden:
    2 okt 2003
    Berichten:
    877
    Locatie:
    Den Haag
    Polyester en epoxy zijn in wezen 2 verschillende soorten kunsthars. Polyester is een zg. thermo harder en epoxy een thermo plast. Wat is het verschil, thermo harders kunnen na het uitharden niet meer vervormd worden. Thermoplasten kunnen dat wel door verwarming. Epoxy is daarom meer geschikt om als afwerk middel te gebruiken omdat het wat elastischer is dan polyester. Voor het maken van een romp kan men beter polyester gebruiken omdat dit vorm vaster is en makkelijker na het uitharden is te verven. Een afwerklaag van epoxy over een houten romp zal ook minder snel gaan scheuren.

    Groetjes Hans.
     
  14. Herman

    Herman

    Lid geworden:
    11 jan 2004
    Berichten:
    1.234
    Locatie:
    Hendrik Ido Oostendam Schildmanskinderen groot en
    Voor het maken van een romp kan men beter polyester gebruiken omdat dit vorm vaster is en makkelijker na het uitharden is te verven.

    Daar ben ik het niet mee eens,
    een epoxie romp kan veel meer hebben en vormvaster.
    en goed overschilderbaar,
    goed op schuren dan gronden en daan de kleur er op zetten.

    helaas heb ik 12 jaar in de polyester en epoxie mallenbouw gezeten.
    en mallen waar veel krachten op komen zoals voor vacuum vormen.
    die werden altijd van epoxie gemaakt,
    onvervormbaar en toch elasties/ scheurde niet.
    in de mallen werden duizenden vormen in gemaakt en bleven perfekt heel.
    warmte kon het ook goed hebben,
    denk maar na hoe warm een acrylplaat wordt voor het vormen van een ligbad, en deze werd ondervacuum in de epoxie mal getrokken waar 8/ 10 bar vacuum op stond te zuigen.
    dit verklaard de krachten die epoxie kan hebben.

    polyester houd dit geen 5 keer vol, dan is de mal al kapot.
     
  15. Zoef de Haas.

    Zoef de Haas.

    Lid geworden:
    2 okt 2003
    Berichten:
    877
    Locatie:
    Den Haag
    O.K. ik zal een expert niet tegen spreken, mijn mening voor een betere! Toch bespeur ik een onwaarheid in het verhaal, 8/10 bar vacuum is helaas niet mogelijk. Vacuum is max 1 bar maar als er behalve vacuum in de mal ook nog een overdruk boven staat dan geef ik je volkomen gelijk.

    Groetjes Hans.
     
  16. Zoef de Haas.

    Zoef de Haas.

    Lid geworden:
    2 okt 2003
    Berichten:
    877
    Locatie:
    Den Haag
    O.K. ik zal een expert niet tegen spreken, mijn mening voor een betere! Toch bespeur ik een onwaarheid in het verhaal, 8/10 bar vacuum is helaas niet mogelijk. Vacuum is max 1 bar maar als er behalve vacuum in de mal ook nog een overdruk boven staat dan geef ik je volkomen gelijk. Verder is het niet zo, dat de mal (tenminste bij ons machientje) direct in de stralingswarmte van dat elementen zit. Een plaat werd in een raam geklemd, verwarmd, en daarna werd de klep met de verwarmings elementen omhoog gebracht, het raam met de plaat werd dan opzij boven de mal geschoven en aangedrukt waarna de lucht uit de mal werd gezogen en er een product ontstond wat ook gelijk vrijwel afgekoeld direct weer uit de mal kon worden genomen.

    Groetjes Hans.
     
  17. Herman

    Herman

    Lid geworden:
    11 jan 2004
    Berichten:
    1.234
    Locatie:
    Hendrik Ido Oostendam Schildmanskinderen groot en
    de plaat wordt dacht ik opgewarmd tot rond de 300 gr in een oven,
    deze platen hangen dan op in de oven.
    woeden daarna boven de mal gehangen en op de buiten rand vast geklemt,
    het model wordt naar boven gedrukt om luchtdicht heid te krijgen,
    dan wordt er hoog vacuum(meer dan 1 bar vacuum) getrokken,
    het produkt zit een halve minuut a minuut in de mal en de volgende komt er weer aan.
    dan wordt het produkt rustig afgekoeld om zo min mogelijk krimp te krijgen en scheuren.
    dan wordt er op de achterzijde polyester op gespoten om er stijfheid in te krijgen.

    even terug te komen op de epoxie mallen,
    deze zijn in produktie niet aan te raken, wegens te warm.
     
  18. jacques

    jacques Guest

    @manusje

    Vacuüm is de onderdruk ten opzichte van de +/- 1 bar atmosfeer die wij hier op aarde hebben. :p
    8/10 of 0,8 bar vacuüm is dus 200 millibar absolute druk.
    1 bar vacuüm is dus 0 millibar absoluut, minder dat 0 kan het niet worden dan zouden er dus minder dan nul atomen aanwezig zijn. :idea:

    Kan niet, tenzij er sprake is van iets als antimaterie of zo. :lol:

    De maximale onderdruk is dus een bar, en dat kan in de praktijk niet gehaald worden. :?
    Het wordt namelijk steeds moeilijker om nog atomen weg te zuigen.
    :?
     
  19. jacques

    jacques Guest

    Volgens mij zijn het allebei thermo harders, anders zou er geen sprake zijn van een harder.
    Zou je epoxy gewoon warm kunnen maken en gieten.
    En later door te verwarmen gewoon weer kunnen smelten en hergebruiken.

    Die harder maakt de crosslinks die het tot een thermo harder maken.
     
  20. ruud zandvliet

    ruud zandvliet

    Lid geworden:
    26 jun 2003
    Berichten:
    209
    Locatie:
    uithoorn
    Hoi hans,

    Ook ik heb nog een kleine correctie epoxy is ook net als polyester een thermoharder en geen thermoplast.
    Zet maar een hoeveelheid epoxy in een kleine beker en dan kan je zien/voelen/ruiken dat dit zeker een thermoharder is.
    Thermoplasten zijn de meeste kunstoffen die zich met warmte steeds weer laten vormen,b.v onze pet frisdrankflessen maak ze warm en je kan ze weer vormen.
    ook zegt thermoplast/harder niets over de sterkte eigenschappen er zijn kunstoffen die epoxy/polyester overtreffen met sterkte/elasticiteit
    denk aan peek/pei.
    groeten ruud
     

Deel Deze Pagina