Primer probleem

Discussie in 'De Spuitcabine' gestart door Erik Heijnen, 6 apr 2020.

  1. Erik Heijnen

    Erik Heijnen

    Lid geworden:
    23 mrt 2017
    Berichten:
    25
    Locatie:
    Bavel
    Wat is dit en wat kan ik er tegen doen. Heb dit al vaker gehad en dacht dat 't aan het niet grondig genoeg schoonmaken van de ondergrond maar daar heb ik nu extra aandacht aan besteed en het gebeurt nu dus weer.

    Wie kent dit of wee waar het aan ligt?? IMG_20200406_093558.jpeg IMG_20200406_093551.jpeg IMG_20200406_093605.jpeg

    Sent from my ANE-LX1 using Modelbouwforum.nl mobile app
     
  2. Fuel Monkey

    Fuel Monkey

    Lid geworden:
    6 jun 2010
    Berichten:
    1.073
    Locatie:
    Hoofddorp
    Wat er nog opzit aan lak zal alkydlak zijn en je nieuwe primer zal acrylbasis zijn. Omgekeerd kan wel maar acryl op alkyd geeft kraklé.

    Grt John
     
  3. Bootjebouwer 2

    Bootjebouwer 2

    Lid geworden:
    23 jul 2019
    Berichten:
    184
    Locatie:
    Het noorden van Drenthe
    Klopt wat John zegt.
    Of het nou acryl was dat niet op alkyd, of andersom, kon weet ik nooit , maar je komt er op deze manier helaas wel achter.
    Het allerbeste is helemaal tot het materiaal schuren. en daarna het systeem van je keuze erop zetten.

    In elk geval moet dit er (weer) af.
     
  4. H.B.Busking

    H.B.Busking Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    8.926
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Acryl kan over alkyd. Acryl en zijn de rubberachtigen. Die kunnen slecht tegen thinners... Acryl soms met oplosmiddel, vaak ook watergedragen

    Heb dit gelazer met primers zoals Motip... altijd oppassen wat je daar overheen zet. Gaat het kringelen.

    Alkyd primers zijn prima. 2K primers ook....

    Met proefstukjes kan je altijd testen.
     
  5. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    402
    Locatie:
    st Willebrord
    Het zal geen acryl zijn maar een primer met xyleen/tolyeen verdunning
    Over acryl (watergedragen) kan je prima met een 2k lak of primer,
    een “enamel” (alkydhars) verflaag word wel opgevreten zoals de foto laat zien.
    Beste oplossing is zoveel mogelijk bestaande verg wegschuren en een acryl (watergedragen) primer aanbrengen
    Deze kan je met 2K als watergedragen in kleur spuiten en aflakken er 2K blank
     
  6. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.674
    Locatie:
    Gavere/België
    HB Busking zegt het het dus fout.
    Ik onthou het altijd zo: spuitplamuur dient per definitie als onderlaag waarop je gelijk wat kunt spuiten als afwerking. En deze droogt snel, dus acryl.
    Acryl op alkyd geeft de bekende kraklé..
    Je zult dit er terug moeten afschuren en enkel alkydl gebruiken om te vermijden dat er nog altijd restjes reageren.
    Helemaal blank schuren is nog beter natuurlijk.
     
  7. Lt.Lowenfast

    Lt.Lowenfast

    Lid geworden:
    9 mrt 2006
    Berichten:
    638
    Locatie:
    Breda,de Parel van het Zuiden
    Iedereen heeft het hier maar over alkyd en acryl......Erik heeft niet eens verteld met welke producten hij heeft gewerkt, het kan wel eens zo zijn dat er helemaal geen alkyd of acryl gebruikt is
    Daarnaast: de vuistregel is dat alkyd niet over acryl kan, maar acryl wel over alkyd;
    Alkyd over acryl kan namelijk craquelé-effect opleveren.
    De foto's van Erik laten geen craquelé zien maar het zogenaamde opbranden.
    Dat komt doordat de verschillende producten elkaar niet verdragen.
    En tenslotte: een sneldrogende primer is niet altijd acryl, er zijn tal van andere soorten sneldrogende primer.
    gr,
    Frank
     
    H.B.Busking vindt dit leuk.
  8. Bootjebouwer 2

    Bootjebouwer 2

    Lid geworden:
    23 jul 2019
    Berichten:
    184
    Locatie:
    Het noorden van Drenthe
    De discussie verzandt wat in een welles nietes acryl-alkyd. En nu komt er nog een derde mogelijkheid bij. (Als ik het goed begrijp.)
    En of het nu craquelé of opbranden is, zou door mij als vraagsteller zeer gewaardeerd worden als achtergrondinformatie, maar ook niet meer dan dat.
    (Niet als commentaar bedoeld, want ik besef dat het met de beste intenties geplaatst is.)

    Hoe goed bedoeld ook, maar daarmee sneeuwt de gevraagde oplossing een beetje onder.
    De oplossing is al meermalen gegeven: afschuren tot het kale materiaal.

    Het voordeel is dat je dan niet meer hoeft na te denken over watergedragen, thinnergedragen, alkyd, acryl, 1K, 2K of wat dan ook.
    Daarna primer en lak van hetzelfde merk kopen.
    Dus beide van Revell, Humbrol, Tamiya of een ander merk van je keuze.

    Dan moet je wel heel veel pech hebben wil het nog misgaan.
    Laat ik het anders stellen: bij mij is het in 40 jaar tijd nog nooit misgegaan.
     
    H.B.Busking vindt dit leuk.
  9. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.674
    Locatie:
    Gavere/België
    Akkoord kan nog vanalles zijn. Maar het is wel degelijk acryl over alkyd dag niet ok is. Niet omgekeerd. Dagelijks mee te maken met studenten enz.
     
  10. Lt.Lowenfast

    Lt.Lowenfast

    Lid geworden:
    9 mrt 2006
    Berichten:
    638
    Locatie:
    Breda,de Parel van het Zuiden
    "Maar het is wel degelijk acryl over alkyd dag niet ok is" ...."Dagelijks mee te maken met studenten enz"

    Dan stel ik dat je die studenten absoluut verkeerd voorlicht... acryl(watergedragen) over alkyd(oplosmiddelhoudend) is geen probleem, alkyd(oplosmiddelhoudend) over acryl (watergedragen) kan onder bepaalde voorwaarden
     
    H.B.Busking vindt dit leuk.
  11. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.674
    Locatie:
    Gavere/België
    Als je een spuitbus acryl over alkyd zet dan heb je meteen kraklé
     
  12. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    402
    Locatie:
    st Willebrord
    Jullie hebben het over acryl en alkyd, maar ik denk dat in dit geval de verdunning van de witte primer de ondergrond heeft aangetast die hoogstwaarschijnlijk een terpentine alkydhars verf is

    Een watergedragen verf (die dus water als verdunning gebruikt) word in de regel vaak een acryl verf genoemd terwijl dit lang niet altijd zo is, een verf op Alkydhars basis kan ook gerust watergedragen zijn
    Sommige watergedragen lakken kan je zelfs met cellulose thinner verdunnen

    Ikzelf gebruik een watergedragen urethaan/acryl primer waar ik zowel watergedragen acryl en zelfs 2 componenten lak op kan zetten....... ja een thinner verdunde 2 componenten over watergedragen kleurlak..
    Ik heb jaren als spuiter gewerkt en doe zo af en toe wel eens wat special paint dus weet wel een klein beetje hoe het werkt

    Auto’s worden tegenwoordig ook allemaal met watergedragen in de kleur gejast en afgelakt met 2K blank
     
    H.B.Busking en kaapstander vinden dit leuk.
  13. ShadesInBlack

    ShadesInBlack

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    2.674
    Locatie:
    Gavere/België
    Ik ging er misschien verkeerdelijk van uit dat de TS spuitbussen gebruikt heeft. En daar staat gewoon alkyd en acryl op. En acryl op alkyd uit spuitbus geeft zo'n resultaat. My 50 cent
     

Deel Deze Pagina