Retractable Genua/Spinnaker

Michiel

Michiel

Hallo,

Ik heb het plan opgevat om een 1 meter romp die ik al een groot aantal jaren heb liggen, werkend te maken. Er zit helaas geen zeilvoering bij, maar daar is nog uit te komen. Ik zag echter tijdens mijn omzwervingen op internet een intrekbare genua/spinnaker. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik zal op korte termijn een fotootje plaatsen van de romp, hij moet iets van 50 jaar oud zijn en is geheel van polyester, een behoorlijke dikbuik.

Alvast bedankt,

Michiel
 
Het zou misschien handig zijn als je enkele links kan plaatsen naar internet sites waar je dit systeem gezien hebt.

Zeker een combinatie genua/spinnaker, vermits dit toch 2 totaal verschillende zeilen zijn die totaal anders gevoerd worden.

Polyester is trouwens pas in de jaren 40 uitgevonden, en pas in 1953 gecommercialiseerd, wat betekend dat jou romp ofwel helemaal nog niet zo oud is als je denkt, ofwel erg vooruitstrevend was voor zijn tijd. Ik ben dus wel eens benieuwd naar die foto's!
 
Juist,

Misschien zeg ik het verkeerd... Ik heb de link niet meer en had gehoopt dat er bij iemand een belletje ging rinkelen. Ik kan me herinneren dat ze een pvc pijp onderdeks hadden gemaakt met een omloop systeem van kabel via de mast. Met een snelle actie van een trommelmotortje o.i.d. kon de genua (of spinnaker... dat bedoelde ik met het schuine streepje :), snel in gehaald worden. Bij voor de windse of ruime windse rakken werd naast de standaard zeil-setting deze er "even" bijgezet. Heel indrukwekkend. 8O

Hoi,

Michiel
 
ik heb een tijdje terug wel een filmpje gezien met een boot met spinnaker en een boot met gennaker.. volgens mij op http://microsail.com , maar bij mij doet de site het niet...
groetjes,

Korne
 
Ik kan hem gewoon bekijken, misschien zijn er bepaalde instellingen fout in je internet browser.
 
Bij mij werkt het ook niet... :evil:

Je beschrijving is ongeveer gelijk aan wat ze bij 1op1 catamarans een "snuffer systeem" noemen. Het zeil wat eruit komt houd het midden tussen een genua en een spinnaker (zoals Korné al aangeeft een gennaker). Het verschil zit hem in het feit dat een spinnaker eigenlijk maar 1 vast punt heeft (bovenin de mast) eventueel met een losse spinnaker boom vanuit de voet van de mast maar dat is eigenlijk via RC niet te regelen en een gennaker twee vaste punten (top mast en een punt op een vaste boom). Bijkomend voordeel is dat je met een gennaker zeer veel ruimer kan zeilen dan met een spinnaker.

Kijk maar eens op http://www.f18.nl/ bij pictures.

Met een soepel materiaal en een snelle trommel winch moet dit inderdaad wel te maken zijn. Ben benieuwd of en hoe het je gaat lukken.

Groet
André
 
Wat je zegt over de gennaker is niet helemaal juist. Je kunt juist minder ruim varen met een gennaker dan met een spi. Met een gennaker kun je hoger varen dan met een spi. Voor op een RC zal ik ook zeker kiezen voor een gennaker i.v.m. de 2 vaste punten wat heidihobie al vertelde.
 
Ben zelf ook al een tijdje bezig geweest met functionerend maken van een spinaker/gennaker op een micro magic(54 cm). Wat bij dit bootje erg lastig is is dat het gewicht erg laag moet blijven en ik de winches zelf moet maken.
Dit projectje loopt nog steeds.

Er zijn een paar dingen waar je op moet letten.
- Je moet een winch hebben die sterk genoeg is om een natte spinaker uit de snuffer te kunnen trekken(een natte spinaker plakt heel erg)
- De winch moet snel genoeg zijn, zodat het zeil niet in het water beland als je het hijst of strijkt.
- De winch moet genoeg wikkel lengte hebben om de grote hoeveelheid lijn op te kunnen rollen

Voor boten vanaf een meter is de RMG smart winch dé perfecte winch: sterk, snel en de schootlengte is traploos in te stellen.

Groeten
Jeroen
 
Hallo,

Ik kan me herinneren dat ik inderdaad door aan het klikken was over het onderwerp hydrofoils en met name de F3 en dat ik zo op microsail uit ben gekomen. Het idee staat me zeer aan.

PS. een gennacker is feitelijk een voorstag gezeilde spinnaker. Sommige zeilfabrikanten noemen dit een "bolle jan", cruiser o.i.d.
Ik kan me niet meer goed herinneren of op de microsail site het een voorstag gezeild lichtweer lichtweer zeil was (gennacker) of dat er een spinnaker uit het dek kwam. Het ging in ieder geval superr-rap, Ik denk nog geen seconde. Nu verwacht ik wel dat met een beetje wind je ook deze snelheid nodig hebt.

Lijkt me alleen super-moeilijk om dit op een MM te realiseren. Heb zelf nog een SeaDolphin 770. En met de beste wil van de wereld zou ik niet nog een extra servo, en het "reef-systeem" in kunnen bouwen zonder grondig te breken. Ik zat een beetje voor me uit te denken dat je toch iets moet hebben van een buizensysteem met minimaal de uitgetrokken lengte van het zeil Dus ontkomt in mijn idee niet aan iets van drie pijpen met wat 180 graden bochten om die lengte onderdekns te krijgen. Dan gaan je lijnen natuurlijk sterk schavielen door de bochten (frictie). en dan moet inderdaad een trommelmotor binnen ca. 1 seconde (zonder plakken etc etc) de hele handel naar binnen of naar buiten trekken. Tegelijkertijd moet naruurlijk je "genua/gennaker/spinnaker" scjhoten weer op en top staan om gelijk bij de gezette koers goed te staan.

Hoe liggen de ideeen hierover? Ik kan me voorstellen dat als het zeil plakt onderdeks dat je ook tegen probleme aanloopt op het moment dat je'm gehesen hebt.

PS. Ik ga nu even een weekje met vakantie, dus als ik niet zo snel reagreer komt het daar door

Hoi,

Michiel
 
PS. Helemaal mooi is het natuurlijk als er tijdens het hijsen een boegspriet van een cm. of 10 ~ 12 de boeg uit steekt en weer terug schiet bij het binnenhalen. Leuk gedacht niet erg realistisch op een schip van 40 jaar oud. Maar dat terzijde.

Hoi,

Michiel
 
Michiel,

De lengte van de de spinakerchute (de buis of net waar de spin- of genaker -onderdeks- in wordt getrokken) hoeft maar de helft van de hoogte van het zeil te zijn: De lijn die het zeil in de buis trekt zit op halve hoogte aan het zeil vast. (Zo zat het in ieder geval op mijn 1:1 bootje. Voor een voorbeeld zie: Plaatje).
Succes, ik volgt het topic met belangstelling.
 
De buis kan zelfs nog iets korter:

Door op 1/4 van de hoogte een oogje in de gennaker te maken, de retrievalline erdoor te leiden, en dan op 3/4 hoogte aan de genakker te knopen (aan een oogje) vouwt de gennaker zich in een kleinere, maar wel dikkere prop.
De retrievallijn kan dezelfde zijn als de val, en eventueel de bediening van de boegspriet. Zo heeft het op mijn 1:1 boot altijd prima gefunctioneerd.
 
Weer een stukje verder met Microsail.

==================
Michiel,
The microsail site is not down it has received DOS (deny of service) attacks from your ISP provider or your ISP's network provider.
We do not prefer blacklisting anyone from the site, however unresponsive DOS and Mass SPAM issues have to be dealt with in some manner.
If you used the cache link from google search you should be able to view the microsail site i.e.

http://72.14.209.104/search?q=cache...osail.com/+microsail&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us

Reguarding blacklisting based on spam, if this was the reason your provider was blacklisted.
It's been promising that the spam in the Netherlands has been slowed by the Dutch goverment we do not expect NL ISP's to stay on our list much longer.
If it's been blacklisted for DOS attacks it may be a much longer time before those blacklistings are romoved as they cause much more damage.
TDC Consulting Support Team

=====================

Eens kijken. toch leuk dat ze geheel kpnplanet hebben geblacklist :)
 
Michiel,

Even aan toevoegen dat ik vanuit Belgie, zowel via telenet breedband als skynet adsl, ook niet op Microsail geraak. Misschien kan je dat even in reply aan die mannen sturen, vermits ze daarmee dus ook 75% van de belgische markt blokkeren....
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top