Startmotor stoort magneet toerenmeting

Discussie in 'Zelfbouw turbines' gestart door Tadango, 13 okt 2009.

  1. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Ik ben bezig met een motor van een vriend maar krijg hem niet goed opgestart. De startmotor stoort de toerensensor.

    De motor is een jj1200 met een normale speed 300 6V startmotor. Er zit een magneet sensor op die goed is gepositioneerd. Als ik hem met lucht optoer werkt de sensor perfect, geen 1 keer een missende puls. Op de scoop ziet de sensor puls er ook erg netjes uit. Zodra de startmotor draait zie ik op de sinus van de sensor pieken van de startmotor aansturing (zelfde frequentie). Hierdoor raakt de ecu erg van slag. De startmotor ontstoren lijkt niets uit te maken. Ik probeer het signaal de filteren maar de stoort pulsen zijn te groot. De sensor lijkt het magnetisch veld van de start motor op de pakken. Mooi dat hij zo gevoelig is maar dit is iets te gek ;)

    Heeft iemand tips om dit op te lossen? Ik ga nog klooien met de sensor maar als er een goede tip van te voren is hoor ik dat graag.

    Het is dus niet de gloeiplug die stoort, die staat al op 0 ;) (1 keer tever op - en hij stond op 255 en het was een nieuwe plug btw, erg irritant....)
     
  2. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Zeker weten Herman dat dat de oorzaak is? Startmotor heeft metalen behuizing dus magnetische flux zou nauwelijks naar buiten mogen treden. Indien wel, een extra flux ring om de motor om flux in het gareel te houden? Zal Kv verlagen.
     
  3. Sandor

    Sandor Guest

    Ach ja
    probleem zit hem in de magneet deze zit waarschijnlijk in de lengte
    gemomteerd en niet de breedte
    daardoor kan de sensor de noord en zuid posite maar slecht zien
    je kan 2dingen doen
    of een wren spinnertje nemen
    of proberen de hall sensor wat gevoeliger te
    maken
    dit doe je door
    middel van een neodym magneet over de hall sensor te bewegen
    van noord naar zuid
    tevens is het probleem wat je hebt ooknhet gevolg dat je turbine uitgaat
    bij ongeveer 100000'rpm
    ook moet je zorgen dat je niet een te zware gloeiplug gebruikt
    deze zorgt ook voor problemem
     
  4. G J Broekhuizen

    G J Broekhuizen

    Lid geworden:
    12 jul 2004
    Berichten:
    1.396
    Locatie:
    Elburg
    sensor problemen

    probeer een andere sensor.
    Het kan ook zijn dat je magneet niet oké is, heb ik ook al eens gehad .
    Magneten verliezen snel een waarde bij bloodstelling aan hoge temperaturen.
    zelfs een keer problemen met een nieuwe magneet gehad omwisselen en het probleem was over.
    gr Gerrit Jan.
     
    Laatst bewerkt: 14 okt 2009
  5. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Ik zal eens kijken of ik die magneet eruit krijg. De motor heeft al wel gelopen en zou dus goed moeten zijn. Boven de 100k ben ik nog niet geweest dus dat kan best fout gaan. Hij levert op 15k wel een erg mooi sterk signaal maar dat zegt niets natuurlijk.

    Het is echt de startmotor. Zodra hij draait zie ik een perfecte sinus en als de motor wordt aangestuurd verschijnen constante pieken op de scoop. Plug laag of hoog maakt niets uit.

    Startmotor zou afschermd zijn zou je zeggen maar wellicht niet genoeg....
     
  6. G J Broekhuizen

    G J Broekhuizen

    Lid geworden:
    12 jul 2004
    Berichten:
    1.396
    Locatie:
    Elburg
    je zou beter moeten weten

    QUOTE=Sandor;1419295]Ach ja

    probleem zit hem in de magneet deze zit waarschijnlijk in de lengte
    gemomteerd en niet de breedte
    daardoor kan de sensor de noord en zuid posite maar slecht zien
    je kan 2dingen doen
    of een wren spinnertje nemen
    of proberen de hall sensor wat gevoeliger te
    maken
    dit doe je door
    middel van een neodym magneet over de hall sensor te bewegen
    van noord naar zuid
    tevens is het probleem wat je hebt ooknhet gevolg dat je turbine uitgaat
    bij ongeveer 100000'rpm
    ook moet je zorgen dat je niet een te zware gloeiplug gebruikt
    deze zorgt ook voor problemem[/QUOTE]

    Ik heb wel eens betere tips van je gezien hier op het forum sandor een beetje flauw
    Reageer normaal of helemaal niet zou ik zeggen .
     
  7. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    De tips van sandor leken met toch redelijk nuttig al zou het misschien niet helpen.

    Ik vermoed dat de magneet goed genoeg gezien wordt omdat ik een hele mooie puls krijg. Je zou juist zeggen dat als hij te gevoelig is hij de motor ziet, niet ongevoelig. Kan je de sensor ook minder gevoelig maken door met de magneet de andere kant op te bewegen?
     
  8. Sandor

    Sandor Guest

    veel succes ermee...
    @ Gert jan : jij zou toch beter moeten weten of niet?
     
  9. wpkees

    wpkees

    Lid geworden:
    10 jan 2006
    Berichten:
    310
    Locatie:
    leiden
    startmotor een slagje draaien werk ook 90 graden of zo moet maar eens kijken of het werkt
     
  10. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Hij zit met 3 punten vast dus dat zal dan 120 graden worden :) Zou kunnen helpen. Ik ga de sensor eerst loshalen en daarmee kijken of ik een andere positie kan vinden die minder storing op pikt.
     
  11. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Mmh, startmotor draaien lijkt inderdaad heel veel te helpen. Nog steeds spikes en een false meeting maar al een stuk minder. Grappig........
     
  12. wpkees

    wpkees

    Lid geworden:
    10 jan 2006
    Berichten:
    310
    Locatie:
    leiden
    bij mij werkte het goed
     
  13. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Het ligt aan de kabeld. Als ik de startmotor kabels te dicht bij sensor hou krijg ik enorme storing. Wellicht helpt een ferriet kern hier nog.......
     
  14. rikdragonfly

    rikdragonfly

    Lid geworden:
    31 mrt 2005
    Berichten:
    1.111
    Locatie:
    waalre/demen
    Als mijn turbine zover is, schijn in met een IR-led door de opening van compressornut. Vervolgens plaats ik aan de overkant een lichtsensor, en maak deze ongevoelig voor omgevingslicht dmv een buisje. Je kunt dan triggeren op de lichtpuls.

    bovendien werken draden idd altijd als antennes...
    je kunt ook afschermen met alufolie

    Gr. Rik
     
    Laatst bewerkt: 15 okt 2009
  15. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Voor een motor die niet van mij is is dat wat veel werk ;) Het werkt wel perfect op mijn andere motor :)

    Ik heb de spinner er eens afgehaald, magneet zit inderdaad fout :( Bij de 1400 zit hij wel goed maar hier zit hij echt fout. Jammer, dat kan zo simpel zijn. Eens kijken of ik deze eruit kan krijgen (grof geweld kan altijd ;) een vervanger kan vinden......
     
  16. Sandor

    Sandor Guest

    tja die domme limburgers weten soms toch wel iets behalve vla eten...
    he Gert Jan?
     
  17. G J Broekhuizen

    G J Broekhuizen

    Lid geworden:
    12 jul 2004
    Berichten:
    1.396
    Locatie:
    Elburg
    magneet

    Goed te horen dat het is opgelost.
    Ik was in de verontstelling dat er in de jetjoey ook een ring magneet gebruikt word.
    Vandaar dat ik niet begrijpen kon dat dat fout kon zitten sorry Sandor.

    Wat ik zelf aan storing ondervonden heb. sensor met ringmagneet
    Magneet niet gevoelig genoeg , simpel vervangen
    Sensor opnemer onderbreking in één van de 4 pootjes hallsensor , vast solderen krimpkous over sensor gezet.
    Kabels starter en gloei , te dicht bij sensor kabel.

    met vriendelijke groet Gerit Jan
     
    Laatst bewerkt: 16 okt 2009
  18. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Dit is een rond magneetje, zo'n hockypuck zegmaar. Ik ga proberen om er eens goed in te kijken en dan een 2mm gaatje voorin de spinner te boren om de magneet er uit te drukken. Wellicht lukt dat en dan kan ik hem er weer op de juiste manier inlijmen.
     
  19. frema

    frema

    Lid geworden:
    7 feb 2007
    Berichten:
    1.749
    Locatie:
    Sint-Maartensdijk
    Tuurlijk lukt dat .als je maar voorzichtig bent .
    Ook uitkijken met tikken op het magneetje , zijn nog al bros.


    Succes,

    Martin.
     
  20. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.352
    Locatie:
    Groningen
    Ik weet het ;) Daarom kan ik helaas ook geen kleinere maken van een grotere :( Magneet gruis werkt helaas niet.....
     

Deel Deze Pagina