T-REX 600N Flybarless V-Bar project

Indien je GUI in het duits is kan je best opstarten met optie

-l en

dus je shortcut op je desktop aanpassen naar

"C:\Program Files\VStabi\jre\bin\javaw.exe" -jar "C:\Program Files\VStabi\VStabiShell.jar" -c config_36 -u -l en

die -u is voor usb mode

Common Gain = C = Gesamtverstärkung
Acceleration = A = Beschleunigung

Verder zie ik dat je common collective 60 vrij laag is, dit duidt op een slechte mechanische setup als je dan al op 12 graden zit (standaard is 80 voor een Trex600N dacht ik).

Heb je de preset setup gedaan, dus die 6 stappen (preset setup - start setup)?

Trimmen moet je in classic mode doen in Vstabi en niet met de zender, daarna kan je naar ultra mode gaan.

Hoe kom je aan -40 voor piruette Optimization, klopt ook niet denk ik als je een nieuwe sensor hebt.

 

Jahaa, en dat klopt ook, maar niet voordat je alles netjes afgesteld en getrimt hebt, anders kun je rare dingen krijgen en denken dat dat ding niet werkt.

Verklaart waarom je waardes wat anders zijn als dat ze waarschijnlijk zouden moeten zijn.

Het makkelijkste is gewoon beginnen met de setup die beschikbaar is voor de Trex 600. Vlieg daar eerst mee in normale mode. Bij mij was die setup al heel goed.

Als je dan omschakeld naar Ultra mode, dan krijg je pas echt een glimlach op je gezicht (bij mij is die ook behoorlijk lang blijven hangen trouwens na de eerste vlucht in Ultra mode )

En uiteraard moet de mechanische setup zo dicht mogelijk bij perfectie zitten. Eventuele phasing van de servo's kun je met de software eruit halen.

Ik hoop dat je eruit komt, je zult zien, eenmaal goed dan is het gewoon een heel nieuwe ervaring.

Ron

 

Ik heb het ook zo gedaan:
1 model gekozen > 600N
2 setup gedaan > zender ingesteld en uitslagen e.d. ingesteld
3 ULTRA modus aangezet

Ik zal die piroette optimisation eens uitzetten, dat is waar die -40 vandaan komt

 

IK heb de Road to the optimal tail uitgevoerd en de Piruette Optimization uitgezet, of moet dan aanstaan en zo ja op Start of Center?

Common Gain = C = Gesamtverstärkung | deze waarde zit dan onder flt parameters onder Performance Tail, heb ik nu op 90 staan.
Hoe kan ik het dan zo aanpassen dat "Common Collective" hoger is? ik gebruik standaard align hevels e.d. daar kan ik toch weinig aan veranderen?
Moet ik Cyclic ring uitzetten aangezien ik er een op mijn zender heb geplakt

<VALUE Register="0" Value="-9"/>
<VALUE Register="1" Value="-10"/>
<VALUE Register="2" Value="-2"/>
<VALUE Register="3" Value="-10"/>
<VALUE Register="5" Value="0"/>
<VALUE Register="7" Value="50"/>
<VALUE Register="8" Value="60"/>
<VALUE Register="16" Value="-60"/>
<VALUE Register="17" Value="-60"/>
<VALUE Register="18" Value="-60"/>
<VALUE Register="19" Value="-60"/>
<VALUE Register="20" Value="0"/>
<VALUE Register="21" Value="100"/>
<VALUE Register="22" Value="87"/>
<VALUE Register="23" Value="-50"/>
<VALUE Register="24" Value="-87"/>
<VALUE Register="25" Value="-50"/>
<VALUE Register="26" Value="0"/>
<VALUE Register="27" Value="0"/>
<VALUE Register="28" Value="70"/>
<VALUE Register="30" Value="80"/>
<VALUE Register="31" Value="10"/>
<VALUE Register="32" Value="100"/>
<VALUE Register="33" Value="-30"/>
<VALUE Register="34" Value="40"/>
<VALUE Register="35" Value="35"/>
<VALUE Register="37" Value="0"/>
<VALUE Register="38" Value="0"/>
<VALUE Register="39" Value="15"/>
<VALUE Register="40" Value="80"/>
<VALUE Register="41" Value="10"/>
<VALUE Register="42" Value="100"/>
<VALUE Register="43" Value="-15"/>
<VALUE Register="44" Value="30"/>
<VALUE Register="45" Value="40"/>
<VALUE Register="47" Value="0"/>
<VALUE Register="48" Value="0"/>
<VALUE Register="50" Value="90"/>
<VALUE Register="51" Value="30"/>
<VALUE Register="52" Value="64"/>
<VALUE Register="54" Value="25"/>
<VALUE Register="55" Value="0"/>
<VALUE Register="56" Value="15"/>
<VALUE Register="57" Value="15"/>
<VALUE Register="58" Value="20"/>
<VALUE Register="59" Value="90"/>
<VALUE Register="64" Value="6"/>
<VALUE Register="65" Value="-100"/>
<VALUE Register="66" Value="12"/>
<VALUE Register="67" Value="2"/>
<VALUE Register="68" Value="-50"/>
<VALUE Register="69" Value="0"/>
<VALUE Register="70" Value="0"/>
<VALUE Register="71" Value="0"/>
<VALUE Register="72" Value="85"/>
<VALUE Register="73" Value="1"/>
<VALUE Register="75" Value="8"/>
<VALUE Register="76" Value="5"/>
<VALUE Register="77" Value="7"/>
<VALUE Register="78" Value="5"/>
<VALUE Register="79" Value="48"/>
<VALUE Register="80" Value="0"/>
<VALUE Register="81" Value="0"/>
<VALUE Register="82" Value="0"/>
<VALUE Register="83" Value="0"/>
<VALUE Register="84" Value="127"/>
<VALUE Register="85" Value="0"/>
<VALUE Register="200" Value="3"/>
<VALUE Register="201" Value="3"/>
<VALUE Register="202" Value="2"/>
<VALUE Register="203" Value="2"/>
<VALUE Register="204" Value="0"/>
<VALUE Register="205" Value="1"/>
<VALUE Register="206" Value="1"/>
<VALUE Register="207" Value="0"/>
<VALUE Register="208" Value="0"/>
<VALUE Register="209" Value="0"/>
<VALUE Register="210" Value="3"/>
<VALUE Register="211" Value="1"/>
<VALUE Register="212" Value="2"/>
<VALUE Register="213" Value="5"/>
<VALUE Register="214" Value="0"/>
<VALUE Register="215" Value="4"/>
<VALUE Register="219" Value="0"/>
<VALUE Register="221" Value="7"/>
<VALUE Register="222" Value="3"/>
<VALUE Register="223" Value="1"/>
<VALUE Register="224" Value="-30"/>
<VALUE Register="225" Value="15"/>
<VALUE Register="252" Value="8"/>
<VALUE Register="253" Value="0"/>
<VALUE Register="258" Value="-8"/>
<VALUE Register="259" Value="0"/>
<VALUE Register="260" Value="-98"/>
<VALUE Register="261" Value="-83"/>
<VALUE Register="262" Value="-70"/>
<VALUE Register="263" Value="-57"/>
<VALUE Register="264" Value="-45"/>
<VALUE Register="265" Value="-34"/>
<VALUE Register="266" Value="-22"/>
<VALUE Register="267" Value="-11"/>
<VALUE Register="268" Value="0"/>
<VALUE Register="269" Value="11"/>
<VALUE Register="270" Value="23"/>
<VALUE Register="271" Value="36"/>
<VALUE Register="272" Value="50"/>
<VALUE Register="273" Value="64"/>
<VALUE Register="274" Value="81"/>
<VALUE Register="275" Value="101"/>
<VALUE Register="276" Value="127"/>
<VALUE Register="277" Value="0"/>
<VALUE Register="278" Value="0"/>
<VALUE Register="279" Value="0"/>
<VALUE Register="280" Value="0"/>
<VALUE Register="281" Value="0"/>
<VALUE Register="282" Value="0"/>
<VALUE Register="283" Value="0"/>
<VALUE Register="284" Value="0"/>
<VALUE Register="285" Value="0"/>
<VALUE Register="286" Value="0"/>
<VALUE Register="287" Value="0"/>
<VALUE Register="288" Value="0"/>
<VALUE Register="289" Value="0"/>
<VALUE Register="290" Value="0"/>
<VALUE Register="291" Value="0"/>
<VALUE Register="292" Value="0"/>
<VALUE Register="293" Value="0"/>
<VALUE Register="109" Value="54"/>
<VALUE Register="120" Value="0"/>
<VALUE Register="121" Value="0"/>
<VALUE Register="499" Value="17"/>
<VALUE Register="510" Value="20"/>
<VALUE Register="511" Value="0"/>
<VALUE Register="512" Value="1"/>
<VALUE Register="513" Value="50"/>
<VALUE Register="514" Value="37"/>
<VALUE Register="515" Value="15"/>
<VALUE Register="516" Value="10"/>
<VALUE Register="517" Value="8"/>
<VALUE Register="518" Value="16"/>
<VALUE Register="519" Value="29"/>
<VALUE Register="994" Value="0"/>
<VALUE Register="497" Value="5555"/>
<VALUE Register="87" Value="0"/>
<VALUE Register="94" Value="0"/>

 

Nee, die pir opt moet je niet uitzetten maar bij zo'n nieuwe sensor is dat normaal altijd + of - 30. De oude sensoren moest je zelf calibreren...
Dus je moet enkel de richting instellen.

Nee, stap 6 is cyclic, dus dat staat standaard op 60, dat is dus je cyclic ring in expert menu.
Ik had het over pitch, dus common collective.

Let ook op met die aanpassingen doe het stapje voor stapje zodat je heli niet ineens gek gaat doen. Ik programmeer altijd één bank op een conservatieve setting en ga dan experimenteren met de 3 andere banks.

 

Piruette Optimization staat weer aan en standaard dus op 30
Cyclic Ring staat uit omdat ik er een op mijn zender heb geplakt
Common Collective, wat kan ik daaraan veranderen om het hoger te krijgen??

Zie aangepaste XML hierboven, wat zijn banks??

 

Ik heb zelf geen Trex600 met VStabi maar 60 common collective en daarmee 12 graden pitch duidt op een slechte mechanische overbrenging van de servo's naar de swash.

Ik heb bijvoorbeeld 87 en 13 graden met mijn IonX2. Kijk eens op het Vstabi forum en in de wiki, daar zijn genoeg mensen met een Trex600 en VStabi.

>Cyclic Ring staat uit omdat ik er een op mijn zender heb geplakt

Die ring kan je wel moeilijk groter of kleiner maken, via software kan dat wel gemakkelijk. Zorg er vooral voor dat je geen binding hebt

>banks?

Je kan vanuit de zender 4 verschillende setups selecteren, zeer handig om te testen dus, lees het even na in de handleiding of wiki. Let ook op de richting van de Piruette Optimization.

VStabi Homepage

 

ik heb mechanisch wat aanpassingen gedaan volgens het V-Stabi forum / manual waardoor mijn CC waarde nu 75 is, meer zit er dan ook niet in.

De staart is nu goed genoeg door de hierboven genoemde setup te volgen, het is overigens nog geen Spartan.

Het enige wat niet goed is is de rol rate, dit lijkt wel slomotion, pitch is 12 graden en dit is meer dan voldoende maar cyclic is nu maar 6 graden wat veels te weinig is, ik kan echter nergens vinden waar ik dit in kan stellen / vergroten.

 

6 graden is inderdaad te weinig op de cyclic.

Minimum is 8 graden voor 3D, ikzelf heb iets meer zelfs. Post nog eens je setup en ook een detailfoto van je kop met servo's.

Jurrien.

 

Jurrien,

Die 8 graden, is dat op je blad gemeten of op je tuimelschijf direct?

 

Op het blad gemeten.

Bij AC-3X raadt men trouwens 7 graden aan maar dit is enkel het gedeelte zonder de PI regeling (menu travel van je swash servo's in AC-3X).
Je zal dus zien dat als je op de grond bv rol input geeft er duidelijk meer dan 7 graden op de bladen komt met de regeling actief (ongeveer 3 graden meer heb ik proefondervindelijk gemeten). Dit vind ik wel een probleem bij de afstelling want het kan dus zijn dat je swash dan gaat binden tegen de as. Een software swash ring zou hier de oplossing zijn zoals bij VStabi.

 

Hij vliegt onderhand al behoorlijk OK, zowel in classic als in ULTRA
Ik heb in beide modie echter een verschillend probleem:

CLASSIC > heb ik een wobble op harde stops > schijnt normaal te zijn
ULTRA > heb ik een afwijking tijdens rolls en tic tocs, bij een halve rol draait de neus wat naar rechts en moet ik op AIL ook wat bijsturen

"Mr Mel" van HF heeft me fors geholpen en dus ook mijn setup wat aangepast!

 

Lijkt mij als ik alles zo lees dat de vstabi toch een stuk meer werk en moeite kost om het e&a goed te krijgen tov de AC-3X.

Bij mij had ik vrijwel meteen een goed vliegend systeem op wat kleine aanpassingen na dan, ok het kan waarschijnlijk een stuk beter maar dan moet ik Jurrien denk ik een keer lief aankijken puur omdat mijn vliegkunsten het niet toelaten om het maximale er uit te halen.

Gr,

Mario

 

Ik blijf erbij dat de V Stabi 600N bij lange na niet zo goed vliegt als mijn 500 en 700.
De hinder die ik ervaar zit hem met name in het maken van harde stops zoals b.v. tic tocs.

Wat ik dan krijg is dat hij eigenlijk op alle assen onrustig en onstabiel aanvoelt, hier valt dan ook niet meer tegen te corrigeren met de knuppels.

Het algemene vliegbeeld bij rondvlucht en minimale/zachte 3D is verder wel goed

 

Ja, ik vlieg met beide systemen (AC-3X en VStabi) op identiek dezelfde heli (MA IonX2).

Ik heb echter geen Trex600 met VStabi maar hier nog een paar algemene tips die waar zijn voor beide systemen (AC-3X en VStabi).

1) Schroef de P (voor swash) niet zo hoog als in de manual en op sommige forums staat. Voor gewone rustige actro werkt dit perfect maar als je bijvoorbeeld met piro tic-tocs en snakes gaat testen zal je zien dat die P toch wel weer iets naar beneden moet.

2) Zet de gyro deadband zo laag mogelijk, bij mij staat die op 0 voor de swash en op 3 voor de staartgyro.

3) Enkel voor Vstabi, zet de AOF filter zo laag mogelijk (Faseverschuiving bij tic-tocs)

4) Kijk na of je geen faseverschuiving hebt.
Zweef met de staart naar je toe en doe een halve flip -> kijk of de staart op exact 180 graden staat.
Dit kan je mechanisch (swash driver) of in de software oplossen.

Binnen een paar maand komt de nieuwe versie van VStabi uit, volgens Ulrich een grote verbetering, magic mode...

 

Ja, ik vlieg met beide systemen (AC-3X en VStabi) op identiek dezelfde heli (MA IonX2).

Ik heb echter geen Trex600 met VStabi maar hier nog een paar algemene tips die waar zijn voor beide systemen (AC-3X en VStabi).

1) Schroef de P (voor swash) niet zo hoog als in de manual en op sommige forums staat. Voor gewone rustige actro werkt dit perfect maar als je bijvoorbeeld met piro tic-tocs en snakes gaat testen zal je zien dat die P toch wel weer iets naar beneden moet.
> Deze staat nu op 100 bij mij wat vrij laag is

2) Zet de gyro deadband zo laag mogelijk, bij mij staat die op 0 voor de swash en op 3 voor de staartgyro.
> Ik heb deze op 3/3 staan

3) Enkel voor Vstabi, zet de AOF filter zo laag mogelijk (Faseverschuiving bij tic-tocs)
> daar heb ik niet aangezeten

4) Kijk na of je geen faseverschuiving hebt.
Zweef met de staart naar je toe en doe een halve flip -> kijk of de staart op exact 180 graden staat.
Dit kan je mechanisch (swash driver) of in de software oplossen.
> deze heb ik pas 1 graden gegeven wat al een heleboel heeft opgelost!!

Binnen een paar maand komt de nieuwe versie van VStabi uit, volgens Ulrich een grote verbetering, magic mode..
> idd V4

Hij vliegt nu goed in Classic, ik wacht nog even het weer af zodat ik met wat meer gevoel in de vingers kan vliegen, het is me toch echt te koud nu.
Dan ga ik weer naar Ultra

 

P 100 is de standaardwaarde in classic en dus al vrij hoog.
Voor ultra is P 100 veel te laag, daar wordt 300 aangeraden door de meeste mensen.

Ik zou zeggen vlieg eens in ultra met P 200, 220, 240 en 260 (zet dit in de 4 banken zodat je makkelijk kan switchen in de vlucht).

In Ultra zou ik ook eens testen met een lagere AOF Intensity (doe het in kleine stapjes).

 

Jurrien, ben benieuwd wat jouw instellingen zijn van de AC-3X, kan je die eens posten?

Gr,

Mario

 

In mijn draadje staan mijn settings voor AC-3X

[66260] ionx2-flybarless-video

Voor de filmpjes uit hetzelfde draadje had ik swash P zelfs op 45 staan dacht ik.

Nu stond mijn gyro deadband vrij hoog toen, als ik mijn 2de set bladhouders voor flybarless binnen heb ga ik waarschijnlijk nog wat met AC-3X testen. Nu staat VStabi op mijn IonX2 (en een flybar op de andere IonX2 om het verschil te blijven voelen)

 

Jurrien komt jou instelling van de V-stabi een beetje overeen met de setup die Mikado heeft voor de MP-XL?

Gr,

Mario