The Hayling Hoy of 1759-1760 (seawatchbooks)

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door newbie, 13 feb 2021.

  1. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Mijn nieuw project, verwacht geen ellelange epistels want schrijven doe ik niet graag, maar via deze weg wil ik toch andere houtbouwers laten genieten van in mijn ogen prutswerk, zoals ik geniet van hun werk op dit forum.

    Waarom dit schip
    Dit schip zou ideaal zijn als beginnerbootje om een volledig frame te maken zonder 100 kanonspoorten en 3 dezelfde dekken te maken.
    Alles wat in een groot schip aanwezig is, komt ook terug in dit bootje.( behalve bewapening)
    Een goedje oefening tegen dat we van plan zijn om een groter schip te gaan maken.
    Verder heeft dit als voordeel dat dit een project is van 2 jaar terwijl een groot schip snel een meervoud is van deze tijd.

    Genoeg gezeverd, we beginnen.

    Na een 2tal maanden wachten viel er deze week eindelijk een pakketje in de brievenbus vanuit Amerika.

    De Amerikaanse verkiezingen via postbus zou er voor iets tussen zitten dat alles wat later bezorgd werd.

    20210213_130055[1].jpg


    Korte introductie van dit schip :
    gekopieerd van The Hayling Hoy 1760 by Stuntflyer (Mike) - 1:48 scale modelshipworld
    https://modelshipworld.com/topic/16300-the-hayling-hoy-1760-by-stuntflyer-mike-148-scale/


    The Hayling hoy

    © David Antscherl 2017

    What is a hoy?

    hoy, (bateau de passage, Fr.) a small vessel, usually rigged as a sloop, and employed in carrying passengers and goods from one place to another, particularly on the sea-coast, where ordinary lighters cannot be managed with safety or convenience. It would be difficult to describe, precisely, the marks of distinction between this vessel and some others of the same size, which are also rigged in the same manner; because what is called a hoy in one place, would assume the name of sloop or smack in another; and even people who navigate these vessels have, upon examination, very vague ideas of the marks by which they are distinguished from the above-mentioned. In Holland, the hoy has two masts; in England it has but one, where the main-sail is sometimes extended by a boom, and sometimes without it. This prolix, sub-clause filled entry in William Burney’s 1815 edition of Falconer’s New Universal Dictionary of the Marine leaves much to be desired in way of precise definition. Looking at plans of lighters and hoys, they seem to have much in common. Falconer defines a lighter as follows:



    lighter, (barque, ou gabare, Fr.) a large open flat-bottomed vessel, generally managed with oars, and employed to carry goods to or from a ship when she is to be laden with, or delivered of, her stores, &c. However there were also sailing lighters, very similar to hoys. These were about 60 to 70 feet in length. Both had fairly similar hull forms and were also usually sloop or cutter rigged. Lighters were distinguished from hoys by the heavy davit (or sometimes two) carried forward over the bow. The other difference seems to be that only hoys carried passengers as well as goods.


    Where does the name hayling come from?

    Hayling Island, shaped like an irregular inverted ‘T’, is located close to Portsmouth, Hampshire. Portsmouth lies to the west across LangstoneHarbour and to the east side is ChichesterHarbour. The island is connected to the mainland by a bridge at its narrower north end. An iron-age shrine built on the island later became the site of a Roman temple. Salt production on the island, recorded in the Domesday Book, continued until the late 19th century. A chapel was established on HaylingIsland sometime in the 12th century. This became St Peter's Church, now the oldest surviving church there. Its peal of three bells, cast in about 1350, is considered one of the oldest extant in England. In 1944 the island was used for a mock invasion exercise as part of preparation for D-Day. Oyster farming was carried out for many centuries, and the oyster beds are now being restored.


    That the hoy would be named after the island is appropriate, as she was designed to work in the adjacent Portsmouth harbour.


    Why a model of a hoy?

    The choice of Hayling as a subject was chosen for several reasons. First, it is a subject rarely seen in model form. Secondly the hull, if fully framed, is considerably less complex to construct than even that of a sixth rate, but still illustrates all its principal features. There are no ports or sweep ports to frame. Also, there are very few chocked joints required in constructing the frames. The frames consist of fewer pieces than in larger vessels. Neither does a model of this size consume many board feet of expensive exotic wood. All these features make her an ideal subject for a first effort at ‘real’ framing. In addition, Hayling’s rig is comparatively simple. A rigged model, even at 1:48 scale, will not take up too much space. Lastly, there is no carved work. Carving is something that puts off many model-makers from tackling 18th century subjects. The only ornament, a simple scroll head, is a relatively easy feature to model.

    A brief history of the Hayling hoy.

    Hayling was constructed by the well-known builder Henry Adams of Buckler’s Hard. Nelson’s favorite, Agamemnon of 1781, 64 guns, was one famous product of his shipyard. Others included Indefatigable, also of 1781 and 64 guns, and the frigate Euryalus of 1803, 36 guns. Buckler’s Hard is situated 10 miles upriver at a bend on the west side of the BeaulieuRiver. The lower tidal part of the winding river enters the Solent opposite the Isle of Wight near Portsmouth.

    Hayling was the third vessel of that name. The first Hayling, of 117 tons, was purchased in 1705 and rebuilt at Portsmouth Dockyard in 1729. The second, actually the rebuilt, Hayling, also spelled Heylin, was converted into a sloop in 1759 for use as a floating battery off the coast of Africa. This triggered the order to construct her replacement, the third Hayling.

    “New Hoy propos’d in ye (the) Room of ye (the) Hayling” was written on a draught (zaz 5828) signed Allin and dated 30th August 1759. Joseph Allin was joint Surveyor for the Navy with Sir Jacob Ackworth. A copy of another draught (zaz 5829) was sent to Henry Adams on 27th September as “per contract”. Hayling was launched the following year in 1760. After 22 years of service, she was lost when she foundered in the Channel in 1782. (David Lyon, The Sailing Navy List 1688-1860, page 321.) This was a lengthy working life for a knock-about service vessel.

    Hayling’s armament, if any, is not recorded. Two of four of her draughts that are extant -dated August and September 1759 - show four swivel mounts on each side. However, her ‘as launched’ draught, zaz 5830, does not. Whether swivels were actually fitted or not is unknown, but probably unlikely.

    Sources of information

    The primary source of information is through the draughts held by Royal Museums Greenwich, formerly The National Maritime Museum. There are four draughts extant. The first is a design draught showing a scroll head dated 3rd August, 1759 (zaz 5827). It shows very little detail and some pencil alterations have been sketched along the topsides.


    The second draught (zaz 5828) is dated 30th August 1759. It shows a fiddle head and for swivel mounts a side. Far more detailed than the first draught, it includes the profile and weather deck details in red ink. Titled “New Hoy propos’d in y(e) Room of y(e) Hayling” this draught has the signature of approval of Joseph Allin, joint Surveyor of the Navy.


    A third draught (zaz 5829) is also much more detailed, and is annotated as follows: “A Copy for this was given to Mr. Henry Adams for Building the Vessell (pr Cont’t) 27th Sept. 1759”. This also shows four swivel mounts a side and a fiddle head. There must have been more than one copy, as this draught is titled “A Copy of A Draught for Building A New Hoy in the Room of the Hayling for the Use of his Majesty’s Yard at Portsmouth”.

    The fourth detailed ‘as launched’ draught (zaz 5830) gives a table of dimensions of all Hayling’s masts and spars. It is undated, other than a modern pencil annotation of 1760, but states that her ‘Draught of Water when Launch’d Fore 5(') 5( ") Abaft 7(') 0("). No swivel mounts are shown. This must be the yard draught that was subsequently filed with the Admiralty.



    [​IMG]



    Further inboard details were gleaned from the draught of a 56' 0" mooring lighter (zaz 5895) dated 1764. This, conveniently, shows a cross-section from which I lifted scantlings for the longitudinal members of the vessel.





    Na het openen van het pakje kwam er dit uit :

    20210213_130211[1].jpg

    Een volledige bouwbeschrijving in boekvorm
    3 plannen van The Hayling Hoy
    Reclame
    En een correctie omdat een frame zou weggelaten zijn op de plannen.

    20210213_130225[1].jpg

    Het boek ziet er degelijk uit met mooie kleurenfoto's, spijtig genoeg in het Engels (spijtig genoeg niet echt mijn taal omwille van speciefieke scheepstermen) en het feit dat de plannen niet in het metrisch systeem zijn opgesteld maar in inches, feet etc.



    Een grotere teleurstelling, het papier met het ontbrekend frame.

    Hier is ergens een vergissing gebeurd want het zogezegd weggelaten frame staat op de plannen.
    20210213_130432[1].jpg

    Wat ik wel mis is frame AC5

    Op de plaats van AC5 staat het frame 7, en inplaats van mij AC5 op te sturen ,sturen ze mij opnieuw frame 7 op.

    20210213_130440[1].jpg

    Hoe ik dit moet gaan oplossen weet ik nog niet?

    Het koppel achter seawatchbooks is al wat ouder, mails worden niet echt beantwoord en de man is ziek.
    Kan een mailtje sturen maar eer ik dit in de brievenbus heb zijn we weeral een paar maanden verder.

    Nachtje over slapen

    Voila , dat was het .

    Nu begint de studie van dit schip, weet nog niet of ik het in gestoomd of gewoon perenhout ga maken.

    Tijd zal het uitwijzen.
     
    TIMBERWOLF, Danny tH, Jaques en 5 anderen vinden dit leuk.
  2. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.781
    Locatie:
    Ittervoort
    Veel succes, en we gaan dit natuurlijk volgen.

    spant 5 zelf maken mbv lijnenplan en spant 6 en 4. als voorbeeld.
     
  3. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Dat is een optie,

    De plannen zijn wel anders zoals bij Ancre,

    Hier gebruikt men de grootste afmeting per spant. zowel binnen als buitenkant romp)

    Zijn ze gemonteerd op de kiel dan moet je met schuurpapier etc, de buitenkant en binnenkant in zijn vorm schuren.

    Bij Ancre doe je dat op voorhand volgens de plannen en moet je als alles gemonteerd is nog een beetje fijnschuren (1/10 mm) ,maar geen mm's wegschuren zoals bij deze plannen.
     
    Stephan Kertész vindt dit leuk.
  4. Bouke van der Voet

    Bouke van der Voet

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    496
    Locatie:
    Almelo, Nederland
    Succes Luc!, mn klapstoeltje staat :)
     
    newbie vindt dit leuk.
  5. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.196
    Locatie:
    Leeuwarden
    Veel plezier Luc, ik volg je :jan::jan: ook
     
    newbie vindt dit leuk.
  6. Jaques

    Jaques Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 mei 2016
    Berichten:
    5.723
    Locatie:
    Tilburg
    Nou Luc, hier ga ik ook eens ff voor zitten, veel succes met de bouw :thumbsup:
     
    newbie vindt dit leuk.
  7. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.065
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Ik ga ook weer met belangstelling volgen.
     
  8. TIMBERWOLF

    TIMBERWOLF Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 aug 2008
    Berichten:
    12.575
    Locatie:
    noord-holland
    welkom op het forum en bouw ze
     
  9. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Ik heb dit bouwverslag ook op "modelshipworld" staan, en daar heeft "Druxey" mij door geholpen met het ontbrekende spant.

    https://modelshipworld.com/topic/27...y-framed-model/?do=findComment&comment=796262



    Al 1 probleem minder.


    [​IMG]

    Een ander probleem dat ik had was ,dat de maten in inch , feet enz

    Gaf nogal berekeningsproblemen.


    Druxey zijn quote

    The measurement question is answered in that the ship was built using British feet and inches, ans measurement for the model are quoted in the same system.

    Instead of driving yourself crazy converting measurements from duodecimal to metric and then dividing by 48, try to buy a scale ruler (on eBay or elsewhere) that has a 1:48 scale on it. Then you can measure everything directly.




    Nu ik wist dat het over duodecimalen ging kon ik volgende documenten gebruiken die ik van de leerkracht had gekregen tijdens de lessen over monographien van Ancre.



    [​IMG]
     
    Herby63 vindt dit leuk.
  10. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Dit wil ik jullie niet achterhouden.

    al bijna een zware fout gemaakt voordat ik begonnen was.

    Quote :JpR62 van modelshipworld

    Be careful to use the good system !

    The old French (Ancien Régime) inch equal 2,707 cm

    The British inch is equal to 2,54 cm

    The Ancre monograph refers to the old French inch

    The table of conversion that you reproduced in your message seems to refer to the French system : 1 French inch (27,07 mm) divided by 48 gives 0,56

    but the British inch (25,4 mm) divided by 48 gives 0,529 mm

    As indicated by druxey, the ship was built using British feet and inches.

    You need to find a conversion table for the English system.
     
    Stephan Kertész en Herby63 vinden dit leuk.
  11. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.776
    Locatie:
    Dordrecht
    Makkelijk! :confused:
    Net als Amsterdamse en Rotterdamse voeten.
     
    newbie en Herby63 vinden dit leuk.
  12. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.196
    Locatie:
    Leeuwarden
    Mooi dat je op tijd gewaarschuwd bent Luc, het maakt het allemaal niet makkelijker.
     
    newbie vindt dit leuk.
  13. Herby63

    Herby63

    Lid geworden:
    6 aug 2009
    Berichten:
    4.036
    Locatie:
    Brugge
    Herkenbaar probleem van toen ik de Victory bouwde aan de hand van The Anatomy of Nelson's Ships van C.N.Longridge.
    Ik had een cel geprogrammeerd in excel zodat als ik in de 3 volgende cellen de voeten, inches en fracties van inches invulde, in de volgende cel automatisch de afmeting in mijn schaal gegeven werd.
     
  14. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Ik ga dezelfde excell opmaken als ik al had maar dan engelse inch, uitprinten, zodoende heb ik alle maten bij de hand en moet ik niet telkens de excell ingeven als ik iets wil weten of een rekenmachine nemen
     
  15. Marcus Botanicus

    Marcus Botanicus

    Lid geworden:
    20 mrt 2015
    Berichten:
    790
    Locatie:
    Crown Point, IN, USA
    Dit is een mooi model en ik heb het boek door gebladerd. David Antscherl heeft altijd mooie boeken
    Marcus
     
    newbie vindt dit leuk.
  16. newbie

    newbie

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    1.155
    Locatie:
    belgie Limburg
    Inderdaad een mooi model om te beginnen en op deze schaal geen grootte hoeveelheid hout nodig.

    hoop binnenkort een start te maken, ben nog bezig met een tuinproject.
     
  17. Marcus Botanicus

    Marcus Botanicus

    Lid geworden:
    20 mrt 2015
    Berichten:
    790
    Locatie:
    Crown Point, IN, USA
    Op modelshipworld site, in de resources zijn conversion tables van inches naar cm en andersom.

    Marcus
     

Deel Deze Pagina