Traditioneel bouwen, waar is de kennis te lezen/leren?

Discussie in 'Beginners' gestart door HamondART, 27 mei 2020.

  1. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
    30 jaar geleden heb ik een balsa zwever gebouwd met mijn vader. De man was scheepstimmerman en wist precies wat hij deed. Helaas is die kennis bij mij niet blijven hangen en kan het hem ook niet meer vragen.

    Nu wil ik zelf een model gaan bouwen en probeer mijzelf alvorens in te lezen.
    Is een goed boek of een site waar ik wat kennis kan opdoen?

    Het concept van spanten begrijp ik wel, maar wanneer gebruik je welk hout? en op welke plaats?

    Ik zie verschillende soorten triplex Berken, populier, ceiba?
    Hetzelfde heb ik met latwerk. zoveel verschillen! Vuren, linden, berk, abachi?

    Ik zie ook verschillende manieren van glazen. pu-100? en hoor over G4 primer.
     
  2. wvr

    wvr

    Lid geworden:
    12 mei 2003
    Berichten:
    2.419
    Locatie:
    Velserbroek
    De keuze van welke materialen op welke plaats is vooral afhankelijk van de belasting. De belasting is weer afhankelijk van het type model, dus eigenlijk is daar geen eenduidig antwoord voor.

    Wat raadzaam is, is om op b.v. aerofred of outerzone naar tekeningen te kijken van het type model wat je voor ogen hebt.

    Daarnaast zijn er ook nieuwere bouwmethoden met moderne materialen zoals carbon of glasvezelplaat (CFK/GFK) dat kan je naar keuze toepassen.

    Tijdens het vliegen vallen de krachten meestal wel mee, dus je zou lichter kunnen bouwen.
    Veelal worden modelvliegtuigen onnodig zwaar en sterk gebouwd, dit met het idee dat crashes dan geen schade opleveren.
    Ook is transport en handelbaarheid een factor voor de stevigheid van je model.

    Al met al geen eenvoudig vraagstuk.

    Je verwijzing naar G4 en glassen (afwerken met glasdoek) is relatief zwaar,
    en kan bovendien niet over open structuren zoals een ribben vleugel. Daar is de keuze van de diverse bespanfolie een betere keus.

    Mocht je wat gevoel voor eea willen krijgen dan is het bouwen van een houten model uit een bouwdoos een goeie eerste stap. Het denkwerk is gedaan en je krijgt vanzelf een gevoel voor de materialen.
     
  3. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.034
    Locatie:
    Rotterdam
    dit draadje geeft enig inzicht in de bouw van een toestel:
    https://www.modelbouwforum.nl/threads/hoe-bouw-ik-zelf-een-trainer-als-beginner.106248/
    ergens is een pdf in gezet, waar alles in beschreven is.

    lees dan ook even door het bouw forum heen..
    https://www.modelbouwforum.nl/forum/bouwverslagen-vliegen.93/
    daarin staat de bouw van vele toestellen beschreven..
    en sommige mensen hebben het ook tot in detail uitgelegd.

    in vliegtuigen wordt veel balsa hout gebruikt.
    dun multiplex. her en der een vuren latje om wat kracht erin te krijgen.
    bouwwijze kun je inderdaad het beste een beetje afkijken van bestaande toestellen.
    tekeningen kun je vinden op outerzone.. verschrikkelijk veel tekeningen.. meestal wordt het type hout ook vermeld.

    ieder toestel is anders.
    iedere klasse toestellen zijn weer anders.
    wat wil je gaan bouwen?
    kun je al vliegen?
     
  4. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
    Bedankt mannen!

    Waarschijnlijk verklaren jullie mij voor gek :).

    Het doel is om een A-10 te bouwen. (liefhebber van het toestel)
    Ik wil geen gebruik maken van folie. Ik vind het niet mooi omdat ik van schaalmodellen houd (realisme)
    Voor mij ligt de lol hoofdzakelijk in het bouwen. (ik heb ervaring met het bouwen van bootjes, maar dat is minder aan gewicht gebonden)
    Ik heb inmiddels contact gelegd met Bart (bgijsber) om te kijken of hij mij kan helpen aan tekeningen van zijn toestel.

    Ik heb alleen wat ervaring met wildvliegen (schuim model) maar ik ben in contact met een locale vliegclub waar ik "echt" wil gaan leren vliegen (brevet).
    i.v.m corona is de introductie wat moeilijk, maar de uitnodiging is er.
     
  5. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
    Ik begrijp natuurlijk dat ik niet direct kan leren vliegen met een A-10 ..
     
  6. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    11.729
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Begin met een simpele bouwdoos.
    Als je wilt leren vliegen dan heb je een trainer nodig.
    Beste is om die dan zelf uit een bouwdoos te bouwen.
    Iets als dit
    https://hobbyin.nl/product/tri-40/
    of dit
    https://hobbyin.nl/product/boomerang-2/

    Het zijn niet de mooiste modellen maar het is om te leren vliegen en ook bouwen.
    Dan zie je de materialen.
    En dat komt in elk model weer terug.

    Een A-10 is een apart ding.
    Er staat hier in de buurt een echte, op de luchtmachtbasis.
    Ik denk dat je zoiets het beste uit kunststof, dus glasvezel kan bouwen.
    Dan blijft het nog redelijk licht.

    GJ
     
  7. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
    Dat is gaaf zeg!!!!! ik heb hem nog nooit in het echt mogen bewonderen.
    Ik weet dat ze heel soms op Volkel komen.

    zit jij in de buurt van Ramstein AB (K-town)?
    Ben er wel eens op de basis geweest na het dragracen op Bitburg.
    Er stonden toen wel Awacs geparkeerd.
     
  8. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    8.538
  9. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    11.729
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Nee, ik zit redelijk dicht bij Spangdahlem.
    Grote basis en regelmatig zie ik F16's een bocht over de snelweg draaien om te landen.
    Laatst kwam er een groepje zeer laagvliegend hier door de Eifel heen, bij Manderscheid, echt mooi.
    Awacs vliegen er ook.
    Maar de A10 staat op een paal, samen met andere oudere vliegtuigen.

    GJ
     
    HamondART vindt dit leuk.
  10. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.034
    Locatie:
    Rotterdam
    hou wel in je achterhoofd, dat detailering op werkelijk schaalniveau in de regel zwaar is.
    ga je bouwen zonder folie, moet je dus letterlijk alles beplanken. wat weer zwaarder is.
    ik dacht uit mn hoofd dat balsa spuiten (incl voorwerk, glad maken etc) op het eind niet zo gek veel scheelt in gewicht tov folie.
    maar het kost je wel veel tijd.

    gewicht is alles bij vliegtuigen.
    100 gram lijkt niet veel, maar op een kist van 1 kilo is het toch 10%. verschil tussen heerlijk vliegend, of net jammer.
    desnoods bouw je eerst een "snelbouw"versie, om na je brevet etc even lekker mee te vliegen, te wennen aan het vlieggedrag.
    daarna een nette. tegen die tijd heb je dan ook de ervaring om het heel te houden :D
     
    HamondART vindt dit leuk.
  11. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    22.270
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ik kan alleen maar de antwoorden hierboven beamen: Koop een bouwdoos van een trainer, en bouw die. Gaandeweg leer je bouwen. bouw je vaardigheden op door toenemend moeilijkere vliegtuigen te bouwen, al dan niet van tekening of uit bouwdoos. Na 2 a 3 toestellen gebouwd te hebben, moet er voldoende vaardigheid en ervaring aanwezig zijn, om in staat te zijn zélf oplossingen te verzinnen voor de problemen waar je tegenaanloopt als een model echt uitdagend wordt.

    En anders is er ook nog dit forum natuurlijk... ;)
     
    HamondART vindt dit leuk.
  12. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
  13. nico v kooten

    nico v kooten

    Lid geworden:
    2 nov 2003
    Berichten:
    2.021
    Locatie:
    Middelburg (zeeland)
  14. wvr

    wvr

    Lid geworden:
    12 mei 2003
    Berichten:
    2.419
    Locatie:
    Velserbroek
  15. HamondART

    HamondART

    Lid geworden:
    21 jan 2016
    Berichten:
    31
    Locatie:
    Regio Rotterdam
    helaas te laat gezien :) iig bedankt mannen!!
     

Deel Deze Pagina