Zeilboot: welke functies zijn leuk om op afstand te kunnen regelen?

[Dazzler]

Even een vraag aan de (modelbouw)zeilers op dit forum....

Welke functies lijken jullie nuttig op een schaalmodel? We weten allemaal dat het meest basic zeilbootje minstens over 2 functies moet beschikken, te weten:
1) regeling van zeilstand
2) roer om te sturen

Maar voor de iets grotere of uitgebreidere boten (> 1 meter) wat zijn zo volgens jullie de extra functies die jullie graag op afstand zouden kunnen regelen. En dan niet zo zeer omdat het knap/realistisch ofzo is, maar vooral echt iets toevoegd aan zeiltrim die je graag kan regelen op afstand

Hierbij denk ik bvb aan:
- Genua / Gennaker die van SB naar BB kan (altijd veel knapper dan zo'n te kleine fok op een zelfkerende boom)
- Spanning op de achterstag om mastkromming aan te passen (maar maakt dat op een schaalmodel echt uit?)
- regelbare neerhouder (lijkt mij nuttig om in ruimere/voor de windse koersen de bolling van het grootzeil beter te kunnen regelen)
- verstelbare overloop (ook hier weer - betere regeling van de twist in het grootzeil)
- onderlijk spanning
- verstelbare positie van het leioog (dus waar de hoe van de genua schoot tov het zeil bepaald wordt.. hiermee kan je de bolling van de genua regelen
- ....

Op een echte zeilboot ken ik al deze trimfuncties en hun invloed - ik weet echter niet welke van deze functies op een schaalmodel tot hun recht komen en dus de moeite zijn om toe te passen. Extra functies = extra compexiteit en gewicht, ik zoek een beetje een mooi compromis tussen functies toevoegen waar je effectief resultaat van ziet, en functies die enkel dood gewicht toevoegen zonder merkbaar betere zeil eigenschappen....

Bedankt om jullie ervaringen te delen!!

gr,
Dazzler

 

[FreekS]

Ik heb niet veel ervaring maar
- genua of kluiver overstag zeker (lijkt ook best te werken op mijn Corsaro)
- motor om thuis te komen (!)
- rolfok zou aardig kunnen zijn - of ook een grootzeil te reven is weet ik niet

 

[speedy bob]

Op de Micro Magic zat er destijds een 3de servo die de fok meer kon openen of dichttrekken.

 

[DioM]

Voor een volgend project zit ik aan deze verstelling te denken

 

[ISOLA2]

Op mijn ACC romp 180cm mast carbon 240cm ballast 10 kg totaal 15kg .
Controlle achterstag, werkte automatisch bij de veel helling, 20° achterstag aan, bij 30° grootschoot lossen, dat ging zeer snel.
De sensor was en zelf gebouwde helling meter, de berekening werd gedaan door een micro controller van parrallax .

Deze video zie je hoe de schoot lost en terug word aangetrokken ZEILROBOT - YouTube

 

[bram1324]

Hey Dazzler,
Een paar gedachten

- Als je een genua neemt, zou ik hem zeker combineren met een verstelbaar lei-oog. Dat heb je eigenlijk gewoon nodig. Anders heb je geen controle over de twist in je voorzeil en staat hij aan de wind te dicht bovenin en ruime wind te open.
Voor een gennaker is dat iets minder van belang, omdat je daarmee niet echt aan de wind zal varen. Een gennaker zal je daarentegen waarschijnlijk moeten kunnen oprollen.
- Een flink deel van het gewicht van extra functies zit hem in de servo. Je hebt best wel sterke servo's nodig. Misschien kan je je boot zo bouwen dat functies wel voorbereid zijn, maar niet aangesloten. Bijvoorbeeld je achterstag heeft wel een dekdoorvoer, maar zit onderdeks gewoon vastgeknoopt. Dan kan je misschien een aantal functies uitproberen en zien wat werkt.
- Veel modelboten zijn erg smal vergeleken met hun grote broers. Hoe smaller de boot hoe minder nut het heeft om een overloop toe te voegen.
- Het is al snel vrij moeilijk te zien wat je nu precies aan het doen bent. Misschien een camera'tje toevoegen zodat je van afstand kan zien wat je doet? Ik ben niet zo op de hoogte wat er mogelijk is op dat gebied. Qualiteit hoeft niet echt super te zijn; je ziet al snel meer dan vanaf de kant.

Mijn prioriteit zou zijn (gezien je vraagt dat je wilt spelen / tunen).
- Genua
- Leioog
- neerhouder
- Onderlijkstrekker
- Achterstag
- Overloop

 

[eric_laermans]

Met all-in-one fpv-setje (camera en vtx in één: Eachine TX06) en een los schermpje dat op de zender bevestigd kan worden (heb er nog een hele bunch liggen) ben je al een heel eind. Zelfs oortjes voor geluid kun je inpluggen.

 

[Dazzler]

Filmpje

Als ik het goed heb, is hier een extra functie om het onderlijk van het zeil te regelen?

Controlle achterstag, werkte automatisch bij de veel helling, 20° achterstag aan, bij 30° grootschoot lossen, dat ging zeer snel.
De sensor was en zelf gebouwde helling meter, de berekening werd gedaan door een micro controller van parrallax .

Hoi René... Dan heb je het natuurlijk al over deels automatisatie om bvb windvlagen op te vangen. Ik zit meer te denken aan functies die effectief de zeiltrim kunnen verbeteren?

- Als je een genua neemt, zou ik hem zeker combineren met een verstelbaar lei-oog. Dat heb je eigenlijk gewoon nodig. Anders heb je geen controle over de twist in je voorzeil
- Veel modelboten zijn erg smal vergeleken met hun grote broers. Hoe smaller de boot hoe minder nut het heeft om een overloop toe te voegen.
- Het is al snel vrij moeilijk te zien wat je nu precies aan het doen bent. Misschien een camera'tje toevoegen zodat je van afstand kan zien wat je doet? Ik ben niet zo op de hoogte wat er mogelijk is op dat gebied.

Volledig eens over dat lei-oog...


Ben mij ook bewust van dat het op afstand al snel moeilijk wordt om te beoordelen of een bepaalde trim ook effectief een effect heeft - vandaar dat ik ook een beetje dat afweging probeer te maken wat echt nuttig is. Je kan alles regelbaar maken, maar dan heb je straks een zender met 22 kanalen nodig en sleur je 3 kilo aan servo's mee. En veel van die opties gaan op een schaalmodel nauwelijks effect hebben. Ik ben ook niet van plan om bij één of andere gespecialiseerde firma zeiltjes van 400€ te laten maken - ik weet dat mijn zeilen straks niet "perfect" van snit gaan zijn. En dan gaan de 'fijne' trim opties zowieso al weinig effect hebben.

Wat ik al zeker heb nu (voor mijn zender)
CH1 = Stick ->Roer
CH2 = Draaipot
CH3 = Stick -> Regeling Genua (ism schakelaar CH8)
CH4 = Stick -> Regeling Grootzeil
CH5 = Draaipot
CH6 = Draaipot
CH7 = On/Off Switch
CH8 = On/Off/On switch (Genua SB/Los//BB)
CH9 = Schakelaar On/Off
CH10= Schakelaar On/Off

Ik hou dus eigenlijk maar 3 regelbare kanalen over momenteel. Daarbij denk ik nu vooral aan
- verstelbaar lei-oog voor de genuaschoot
- twijfel tussen regelbare neerhouder / regelbare achterstag / regelbare overloop / onderlijk regeling grootzeil


En nog even een sneak peak over wat ik nu eigenlijk aan het bouwen ben:

Delfship eigen ontwerp:

En voorlopige bouw van de rompen (Ik bouw 2 identieke modellen!):

 

[ISOLA2]

Ben naar automatisatie gegaan om de zeil trim te verbeteren , je bent meestal te ver van je model en te traag om te reageren.
Vanop afstand koos ik de schijnbare windhoek en met het 2e kanaal kon ik het zeil dichter aan de schijnbare wind halen.
Was zeer efectief bij het aan de wind varen.

 

[bram1324]

ik was nog benieuwd wat je vond van het idee om meerdere functies voor te bereiden en dan gaan proberen.
Een neerhouder, onderlijkstrekker en misschien zelf cunningham kan je allemaal aansluiten op het zelfde systeem (dekdoorvoer + servo), want dat komt allemaal bij de mastvoet uit. Dan moet het ombouwen naar een andere functie ook een fluitje van een cent en kan je zelf zien waar je blij van wordt.

 

[Dazzler]

Er is idd iets voor te zeggen Bram... Een neerhouder en onderlijkstrekker kunnen idd perfect naast elkaar om dan te testen welke het beste effect geeft...