leraar - leerling systeem van Graupner

Discussie in 'Model elektronica' gestart door atfreds, 21 jun 2003.

  1. atfreds

    atfreds

    Lid geworden:
    20 jun 2003
    Berichten:
    211
    Locatie:
    M.V.V. DELTA OSS, Frankenbeemdweg 5, 5346JJ Oss
    Hay

    Heeft er iemand veel verstand van het leraar leerling systeem van graupner. Ikzelf ben ook niet te lui om een gebruikers handlieding te lezen, maar die is er niet!!! ik heb al veel geprobeerd en gebruikt. maar tot mijn schrik toen ik eens de leerling was naast een andere ervaren vlieger schrok ik me rot. en dacht een knappe leerling die hiermee vliegen leert. het gaat om een mc 24 master mc 24 slave, het zou toch hetzelfde moeten voelen bij de ene zender als bij de ander. of zie ik dit verkeert.

    dus wat zijn de instellingen van de leerling zender!¿ mag er expo gegeven worden hoe zijn de servo uitslagen E.D.


    graag een reactie



    MVG Fred
     
  2. christopher

    christopher

    Lid geworden:
    23 nov 2002
    Berichten:
    79
    Hoi,

    Ik kan zelf weinig zeggen omdat ik met een mc 16/20 vlieg en dat het daar heel anders werkt. Wt me wel binnen schot is dat het 't beste is dat je het programma van de zender die regelmatig met de heli vliegt(Waarschijnlijk die van de leraar) kopieerd naar die van je zelf. DIt zou eventuele rare stroingen moeten kunnen verkomen. Anders kan ik je niet helpen.

    Ik hoop dat je er wat mee kunt,

    Christopher
     
  3. Hans Meij

    Hans Meij

    Lid geworden:
    2 sep 2002
    Berichten:
    3.540
    Als je geen funktie weet te vinden/gebruikt hebt om de instellingen te kopieren van de ene naar de andere zender, dan moet je er in ieder geval voor gezorgd hebben dat de instellingen hetzelfde zijn. Dus handmatig de instellingen overnemen, anders is er inderdaad niet mee te vliegen.
    Aangezien ik de handleiding van de MC24 ook niet bezit kan ik je niet helpen met de manier waarop je de instellingen in 1 maal kunt overnemen. Met een paar minuutjes werk zijn natuurlijk de instellingen wel handmatig overgebracht.
     
  4. atfreds

    atfreds

    Lid geworden:
    20 jun 2003
    Berichten:
    211
    Locatie:
    M.V.V. DELTA OSS, Frankenbeemdweg 5, 5346JJ Oss
    Ik heb nu uit meerde bronnen gehoord dat, dat de twee mc 24 de zefde in stellingen moet hebben OKE

    't over typen van instellingen hoeft niet omdat ik een kabel heb voor de computer. en zo kan dan de instellingen kopieren van de een naar de ander.

    Maar hoe zit het dan als je niet twee gelijke zenders hebt bv een 16/20 en een 24, daar kunnen de instellingen nooit het zelfde zijn omdat de de 16/20 een aantal mixers niet heeft.
    MVG Fred
     
  5. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Ik kan me niet voorstellen dat de zenders hetzelfde ingesteld moeten zijn, dat zou een stompzinnig en onhandelbaar ontwerp zijn. Alleen informatie van knuppels, schuiven en schakelaars moet overgestuurd worden. Vroeger was het wel nodig, toen werd geschakeld door de zendermodule van de ene zender uit te zetten en de andere zendermodule aan. Daarvoor moest alle informatie in beide zenders hetzelfde zijn.
     
  6. Hans Meij

    Hans Meij

    Lid geworden:
    2 sep 2002
    Berichten:
    3.540
    Voorheen heb ik altijd met twee MC16/20 's gewerkt. Daarbij is het in ieder geval zo dat het pulstreintje van of de leerlingzender of de leraarzender, via een schakelaar te bedienen, ingevoerd wordt naar de hoogfrequent (zend) module van de leraarzender.
    In dit geval moeten alle instellingen hetzelfde zijn.

    Mijn huidige MC-22 zender kan volgens de handeleiding alleen via een zogenaamde schnitstellenverteiler zijn data van de leerlingzender ontvangen. Er zijn dan meer mogelijkheiden beschikbaar als selectief funkties toewijzen etc.
    Aangezien ik die schnitstelle nog steeds in bestelling heb, heb ik de wijze van omschakeling zoals dat bij 2* MC16/20 was, tijdelijk ook ingebouwd in de MC22. Dat werkt wel ondanks dat dat volgens de handleiding niet zou kunnen. Pas als ik die schnistelle binnen heb kan ik ook wat meer zeggen hoe het eventueel zou kunnen werken middels overname van instellingen.
    PS Ik verwacht dat de MC22 en MC24 op dit gebied ongeveer gelijk funktioneren.
    Wordt vervolgd.
     
  7. Hans Meij

    Hans Meij

    Lid geworden:
    2 sep 2002
    Berichten:
    3.540
    Ik ben geen specialist op dit gebied maar zie niet in hoe dit mogelijk zou moeten zijn. Het signaal is een pulstreintje over 1 draadje. Daarin zit altijd de 'vervuiling' van de instellingen als mixers etc. van de leerlingzender.

    Mogelijk is het L-S systeem van de MC22/24 zo dat je de leerlingzender in kan stellen op een model zonder enige instellingswijziging en dat de instellingen van de leraarzender daarbij opgeteld worden alvorens naar de zendmodule te gaan.
     
  8. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Dan zou je de informatie direkt van de knuppels op moeten pikken, nog voor gemixt wordt. Het verbaast me dat bij de MC16/20 nog met pulstrein-oversturen gewerkt wordt, had ik niet verwacht.
     
  9. olivier

    olivier

    Lid geworden:
    26 okt 2002
    Berichten:
    372
    Locatie:
    Antwerp-Brussel-Charleroi
    Hallo,

    Hier een stukje uit mijn website. Alle verdere info welkom.

    "One can distinguish 3 types of master-transmitters :
    type 1 : the master transmitter accepts the PPM-signal from the slave and « manipulates » this signal by adding the same mixings and settings as on the original signal of the master-transmitter, with the possibility to hand-over in a selective way some or all channels to the slave (f.i.. only channel 1 and 2 handed-over to the slave). This type of radio permits more possibilities : the slave radio must not be a programmable radio, not even for a V-tail or for helicopter, a simple basic 4-channel radio is perfect enough.
    It is sometimes possible to correct the slave without taking over the control from the slave.
    type 2 : the master radio has the possibility to hand-over in a selective way some or all channels to the slave. The slave radio must be able to handle all mixings necessary for the model.
    It is sometimes possible to correct the slave without taking over the control from the slave.
    type 3 : the master radio hands-over the commands to the slave in an absolute way (all channels). A sort of all-or-nothing. The slave radio must be able to handle all mixings necessary for the model.

    type 1 : Multiplex 3010, 3030, Evo, 4000, Graupner MC22?, MC24?, Futaba FF8/8U, FF9/9C, Futaba/Robbe FC18V3.1 and V3.2, JR ? ?
    type 2 : Futaba/Robbe FC18V3.0, …Futaba 9ZAP-9ZHP, Graupner ? ? , JR ? ?
    type 3 : Futaba/Robbe FC18V1 & V2, FC16, F16, FX14 1 FX18, Futaba Skysport 4/6, Futaba FF6/T6XAS, Graupner MC10, MC12, MC14, MC15, ? ? ?, Hitec Flash4/5"
    einde citaat

    Type 1, 2 en 3 heeft niets "officieel", het is mijn indeling hiervoor.
    Succes
    Olivier
     
  10. atfreds

    atfreds

    Lid geworden:
    20 jun 2003
    Berichten:
    211
    Locatie:
    M.V.V. DELTA OSS, Frankenbeemdweg 5, 5346JJ Oss
    OK ik heb het nu droog geprobeerd (niet in de lucht), eerst met alles op 100 % NIETS IN GESTELD. alle uit slagen zijn redelijk het zelfde. MAAR ik kan de schelaars voor voorgas en autorotatie niet bedienen. WAT NU!!???

    geprobeerd met kompleet gecopieerd programma, alle uitslagen zijn veel minder, en ik kan nog steeds niet schakelen !!!

    Zouden ze het bij graupner wel weten !!!!
     
  11. Hans Meij

    Hans Meij

    Lid geworden:
    2 sep 2002
    Berichten:
    3.540
    Ja hij is binnen en heb het even uitgetest. Het werkt inderdaad zoals het zou moeten. Stel de leerling in zonder trims mixers etc. Alle instellingen van de leraar worden gewoon benut en er worden in feite alleen de knuppel uitslagen van de leerling overgenomen.

    Ik had alleen even moeite om het menu te vinden waar alles in te stellen is. Dus eerst maar de handleiding lezen.
    Wat blijkt bij de MC 22 en mogelijk dus ook bij de MC 24:
    De zender staat in een zogenaamde standaard mode waarin diverse menu's, waaronder het gezochte, niet beschikbaar zijn. Pas na overschakelen naar de Expert mode kan je met de leraar/leerling omschakeling werken en alleen dan wanneer eenmaal in de expert-mode er een model aan een nieuwe geheugenplaats wordt toegewezen.
     
  12. atfreds

    atfreds

    Lid geworden:
    20 jun 2003
    Berichten:
    211
    Locatie:
    M.V.V. DELTA OSS, Frankenbeemdweg 5, 5346JJ Oss
    Ik heb helemaal geen standaard mode op mijn mc24 en staat altijd op expert mode, dat zal dan alleen maar op een mc 22 zitten!! het toewijzen van functies is ook niet het probleem. wat zijn de instellingen en mixers.

    maar de laatste vraag van mij was hoe zit het met schakelaars voor auto rotatie, idle up 1 en twee, die kan je niet schakelen op een slave zender.

    Dus eigenlijk weet het dus niemand zeker, hoe het werkt, zelf graupner niet>>>fijne leverancier<<<


    WIE WEL


    Groetjes Fred
     
  13. Hans Meij

    Hans Meij

    Lid geworden:
    2 sep 2002
    Berichten:
    3.540
    ???
    OF A:
    HARDWAREMATIG OMSCHAKELEN: LEERLINGZENDER INSTELLEN ZOALS DE LERAAR. LEERLINGZENDER MOET DAN WEL KUNNEN WAT JIJ WILT.
    OF B:
    DE SIGNALEN VAN DE LEERLING DE LOGICAMODULE VAN DE LERAAR IN. DAN MOET DE INSTELLINGEN VAN DE LEERLING 'CLEAN' ZIJN. EN WORDEN DE INSTELLINGEN VAN DE LERAAR BENUT (KAN NIET BIJ MC16/20 OF LAGER ALS LERAAR)

    MEER SMAKEN ZIJN ER NIET

    Dit is voor zover ik het begrepen heb en in de handleiding van de MC-22 staat. De meeste kans op het bereiken van gebruikers met nog meer kennis is het plaatsten van een berichtje op een Duits forum als www.rcline.de
     

Deel Deze Pagina