Uitslagen maken van huidplaten

Wie kan er nog van een spanten plan en lijnen plan, huidplaten construeren?
Wie weet anders waar die info beschikbaar is?

(ik heb geen scheepsbouw gestudeerd, ik hoop dat dit voor een leek toch ook wel mogelijk zal zijn).

Een handleiding zo van:1 meet dit, 2 zet die afstand zo uit, 3 meet nu dit, 4 en zit die lengte zo om, zou geweldig zijn.

Het gaat om een model van ca 130cm lang bij 26cm breed.
Recht toe recht aan, knikspant met vlakke bodem en kop en kont hetzelfde.

Ben er nog niet uit of ik hout of messing ga gebruiken.
ervaringen hierover zijn ook welkom.


Picasa Web Albums - harmdordrecht - stortbak

 

Volgens mij hebben een lijnen en spantenplan niets met de huidplaten te maken. Ze bepalen aleen de vorm van de romp. Ik neem aan dat er aparte tekeningen voor huidplaten bestaan. Freek

 

Niet mee eens.

Maar hoe wordt die tekening van die huidplaten gemaakt dan?

 

hallo


freek heeft gelijk
lijnen en spanten hebben niets te maken met de huidplaten
er bestaan wel plannen waar de huidplaten op staan
ik heb deze voor de hood de bismarck een type 23 duikboot en de liberation
anatomy of the ship boeken hebben deze plannen tegen een kleine vergoeding

maar je boot moet er wel tussen zitten natuurlijk

groetjes raf

 

Beste baggeraar,

Eerst even mededelen dat ik ook geen scheepsbouwer ben, maar van oorsprong werktuigbouwer maar dat ligt soms niet zover uit elkaar. Met uitslagen maken had ik ook geen ervaring, maar met de opbouwen van de ss Rotterdam (die ik van messing maak) moet ik daarmee ook aan de slag.

Wat betreft jouw bak: de bodem en de bovenkant van de zijwanden (tussen a en d in je tekeningen) zijn geen direct probleem. Deze zijn enkelvoudig gekromd, en die kan je dan als het ware uitrollen op respectievelijk een horizontaal en vertikaal vlak. Het probleem ligt in het gedeelte tussen d en e. Dat is geen simpel enkelvoudig gekromd vlak, want er zit ook nog een torsie in. Dit soort problemen los ik meestal analytisch/numeriek op met Excel, maar dat vraagt wel wat goniometrische kennis. Ik ben er zeker van dat er ook een beproefde grafische methode bestaat, maar daarvoor moet je denk ik toch bij een scheepsbouwer of meer algemeen bij een ontwerper van plaatconstructies zijn.

Een alternatief is nog om kiel en spanten in elkaar te zetten, en dan de uitslag af te tekenen op een stuk niet al te dik karton dan je tegen de spanten houdt.

Als je er echt niet uitkomt wil ik wel een poging wagen, maar dat vergt dan wel even wat meer tijd (weekje of zo). Laat dat dan even weten.

Succes,

Ad Bakker

 

@Raf zei :
lijnen en spanten hebben niets te maken met de huidplaten
er bestaan wel plannen waar de huidplaten op staan.

Dat is pas een mooi antwoord maar niet de oplossing, want die plannen heb ik niet.
En als die plannen wel bestaan , moet iemand die toch eens getekend hebben?

Hoe heeft die dat dan getekend??


Stel ik heb 2 handen en een koe uier,
Nu vraag ik:" hoe moet je die koe melken"?

Dan krijg ik hier het antwoord "handen en uier hebben niets met elkaar te maken ,

melk kan je zo uit een pak schenken"!

Sorry dat ik zo reageer, maar van een zij,achter en boven aanzicht kan je ook een uitslag maken. Kijk maar naar mijn foto van de baggeremmer.

Dit lijkt mij ook mogelijk met lijnen en spanten plan.

Wie weet het antwoord.

 

Ja Ad,
Dat is een noodoplossing maar wel bruikbaar.
Daarna het karton op de werkelijke plaat leggen overtrekken en uitzagen.
Alleen krijg ik dan het gevoel of ik het model 2 keer aan het bouwen ben.

Maar misschien wel zo eenvoudig.

 

hallo


wacht effe want ik denk dat we allebei een ander idee hebben van huid platen


je hebt huid platen en je hebt beplanking en dat zijn twee verschillende zaken

huid platen daar bedoel ik mee
de platen die je stuk voor stuk moet aan brengen om BV bij een driematser het onder water schip te bekleden met een laag koper
of bij een schip dat geklonken is om de structuur van de romp en de huid platen weer te geven

wat jij bedoelt is de bekleding van de spanten dus de beplanking
en daar zijn weer verschillende mogelijkheden en verschillende materialen voor bruikbaar die elk hun eigen verwerkings methode hebben

een schip zoals een (fregat,bismarck enz.) beplank je met latjes die je naast en aanelkaar kleeft
dus hier is geen huidplaten plan van


als je een knikspant schip zoals sommige sleepboten hebt dan heb je inderdaad een plan nodig waar de beplankings segmenten 1/1 op staan afgebeeld
hier een voorbeeld

een slecht zichtbaar maar deze boot bestaat eigenlijk uit een paar platen triplex
en van deze platen moet er een tekening zijn
zo niet dan is de enige oplossing zoals hier boven beschreven het maken van de beplanking in karton en dan over brengen op triplex

groetjes raf

 

uuuh baggeraar
ik werk bij een metaal bedrijf wij hebben een laser snijder staan en een kantbank
ik kan vragen of ze jou romp kunnen maken
wordt dan wel staal of rvs
ik weet niet of jij hier iets mee kan
op die mannier heb ik voor mijzelf en mijn vader ook wel eens iets gedaan

laat het maar horen
grtz Ed

 

Beste Baggeraar,

Inderdaad, en als ik een uitslag "bereken", dan print ik hem toch een keer op (dik) papier en knip hem dan uit om het te controleren. Je rekent normaal gesproken veel nauwkeuriger dan dat je bouwt, en zo kan je eventuele bouwafwijkingen nog corrigeren.
Maar aan de andere kant vind ik dat rekenen zo leuk dat ik het niet laten kan om het zo te doen, op die manier gaat wiskunde pas echt "leven".
Maar als je geen enorme haast hebt staat mijn aanbod nog steeds, ik vind het leuk om te doen.

Groet,

Ad Bakker

 

@RAF,

De onderste foto slaat ook op mijn idee en model.

Ik hoop alleen dat er toch nog iemand kan vertellen hoe je direkt een uitslag kan maken van de platen, zonder dit met mallen te doen.

Op scheepswerven snijden ze tenslotte ook direkt de platen op maat.
Heb ze nog nooit met karton bezig gezien.

hier nog wat plaatjes van die uitslag van de emmer waar ik het over had.

Picasa Web Albums - harmdordrecht - bagger emmer ...

 

hallo


ik denk dat die met speciale progtramma's die schepen ontwerpen
de tekeing zal ook niet 1/1 zijn maar een cnc snijbrander die snijdt de platen naargelang ze een sectie kiezen op een pc juist op maat

autocad is zo eentje van die programma's en er zullen nog wel speciale zijn voor schepen
niet te betalen voor de gewone mens in de straat

dus enige oplossing is het maken van kartonne mallen
het berekenen en zo is allemaal leuk en plezant maar daar wordt de huid niet mee op de spanten gelijmt

effe een voorbeeld

in duitsland zitten twee supper duikboot bouwers
die hebben boeken met allemaal berekenigen en dergelijke bij om te bewijzen dat ze gelijk hebben
een duiktank van 100 gram inhoud die kan 100 gr water binnen trekken maar ze duwt maar 99,9456 gram terug naar buiten ?????
wel daar hebben ze een hele boel berekeningen gemaakt en ze hebben gevonden waar dat verschil in zit
de draad stang heeft een heeeeeeeeel klein beetje spel en dat maakt dat verschil

ik vroeg toen wat ga je der aan doen om dat verschil op te heffen

heu heu heu heu niets we laten het zo

wat the fuck ben je dan met al die berekeningen als je der toch niets mee bent of mee gaat doen

was maar een voorbeeld natuurlijk
ik zou voor de kartonne malletjes gaan
en hou er rekening mee dat als je die kartonne mallen maakt je de binnen kant van de plank hebt getekent en dus de dikte van de plaat extra moet rekenen
voor de bodem platen
de zijkanten kunnen gelijk blijven daar de bodem over de zijkanten moet komen

groetjes raf

 

En hoe ben je dan aan die uitslag gekomen Baggeraar
mvg
Frederik

Ps er bestaat een boekje over uitslagen maken maar weet niet meer waar
Heb het zelf ook ergens
Zal eens even voor je zoeken hoor

 

Dat is nogal ingewikkeld,
heb dat met hulp van kopie uit een boekje gedaan.
Geloof dat het ging om een afgeknotte trechter.

 

@Baggeraar: Misschien helpt dit je iets verder?

DELFTship free

Of het simpel is? Geen idee. Zelf zou ik gewoon de karton methode gebruiken zoals al aangegeven.

 

Ik heb dat boekje ooit gehad als dictaat op mijn opleiding scheepsbouwkunde. Het heette "uitslaan scheepsbeplating"

@ raf: In de modelbouw werken we wel met latjes, maar in de grote botenbouw zijn het allemaal platen van 2,5 x 12 meter, waaruit de huid gehaald wordt.

Er zijn programmas die een knikspant boot kunnen maken, sommige zelfs gratis (plyboats was er geloof ik 1 van). Dus dat hoeft ook niet veel te kosten. Die geven je allemaal een set spanten en de huiduitslagen. (en evt. hydrostatische gegevens)

 

Albert Jan ik zal zo eens studeren, bedankt voor deze tip.

 

En heette dat boekje werken met metaal
Waaronder ook een stoommachientje stond
Dat heb ik terug gevonden maar daar staat inderdaad alleen maar een uitslag van een Kegelvormig opject in dus dat schiet ook niet op
mvg
Frederik

 

@Frederik, had enkel wat kopieen uit een boek, geen idee hoe dat dus heette.

link van AJH lijkt bruikbaar, maar zoals bij elk nieuw programma: voor dat je weet hoe het werkt. . . . . . . .

 

Plaatlijnen

@Baggeraar,

Naar aanleiding van je vraag even de boekenkast ingedoken en het volgende boekje gevonden: Algemene vakkennis voor den scheepsmetaalbewerker door A.N. Agthoven Tweede Deel, uitgeverij Holland te Slikkerveer in 1946.

In hoofdstuk 11 Huidbeplating wordt beschreven hoe men van het spantenplan en de breedte van de huidplaten de tekening "Plaatlijnen" maakt.

Zal proberen het hoofdstuk te scannen en op het forum zetten.

mvg,

Paul