Schending Copyright

Hallo allemaal,

Ik wou even kwijt dat de foto CD te koop bij xxx

--LINK VERWIJDERD--

ook te vinden is op internet in de door mij onderhouden galerie op webshots:



Aangezien de foto's ook door mij zijn gemaakt lijkt het mij logisch dat niemand hiervoor 22 euro aan XXX hoeft over te maken.

Groeten
 
Laatst bewerkt:
Lekker laten zitten, een zaak kost je klauwen vol geld en het is nog maar de vraag of je wint. Zeker als je geen beroepsfotograaf bent wand dan wordt het een civile procedure en die moet je in eerste instantie uit eigen zak betalen. Met andere woorden, het wordt hun woord tegen jou woord. Maar als je geen beroeps bent is er geen prake van broodroof, hooguit van onnetjes gedrag. Ook copyright wetgeving is hoofzakelijk van toepassing op de beroepsgroepen. En bij die mededeling laten ze het.

Een zaak als dit is tijdrovend en duur, dus al je amateurfotograaf bent is er geen prake van schade, hooguit van gekrenkte trots. Daar maken ze zich helemaal niet druk om.

Je kan naar die zaak toegaan en hun hierop wijzen en naar een oplossing vragen. Doe dat vriendelijk doch zakelijk. Wijzen ze jou met een vriendelijke doch big smile richting deur dan weet je gelijk dat ze hun juridische zaken al klaar hebben in geval dat.


Ik weet dat het zuur is omdat ik dit zelf bij de hand heb gehad, maar dan in mijn hoedanigheid als freelance beroepsfotograaf wat ik naast mijn hoofdberoep als freelance lasser deed. Hier was dus wel sprake van broodroof maar ondanks dat hebben diverse advocaten en ook de vakvereniging mij geadviseerd het erbij te laten zitten omdat de kosten hoger waren dan de baten.

Het is sneu dat het jou overkomt, maar bekijk het als een fietsen diefstal, daar doet 90% ook geen aangifte meer van omdat het geen enkele zin heeft.
 
Lekker laten zitten, een zaak kost je klauwen vol geld en het is nog maar de vraag of je wint. Zeker als je geen beroepsfotograaf bent wand dan wordt het een civile procedure en die moet je in eerste instantie uit eigen zak betalen. Met andere woorden, het wordt hun woord tegen jou woord. Maar als je geen beroeps bent is er geen prake van broodroof, hooguit van onnetjes gedrag. Ook copyright wetgeving is hoofzakelijk van toepassing op de beroepsgroepen. En bij die mededeling laten ze het.

Een zaak als dit is tijdrovend en duur, dus al je amateurfotograaf bent is er geen prake van schade, hooguit van gekrenkte trots. Daar maken ze zich helemaal niet druk om.

Je kan naar die zaak toegaan en hun hierop wijzen en naar een oplossing vragen. Doe dat vriendelijk doch zakelijk. Wijzen ze jou met een vriendelijke doch big smile richting deur dan weet je gelijk dat ze hun juridische zaken al klaar hebben in geval dat.


Ik weet dat het zuur is omdat ik dit zelf bij de hand heb gehad, maar dan in mijn hoedanigheid als freelance beroepsfotograaf wat ik naast mijn hoofdberoep als freelance lasser deed. Hier was dus wel sprake van broodroof maar ondanks dat hebben diverse advocaten en ook de vakvereniging mij geadviseerd het erbij te laten zitten omdat de kosten hoger waren dan de baten.

Het is sneu dat het jou overkomt, maar bekijk het als een fietsen diefstal, daar doet 90% ook geen aangifte meer van omdat het geen enkele zin heeft.
Dit dus.
Verder heeft het ook wel eens zin om een email/brief te sturen met daarin je "gemiste inkomsten". Natuurlijk wel subtiel laten weten dat je er (zogenaamd) niet voor schroomt om naar de rechter te stappen.

Aan de amateuristische website te zien zullen ze daar vast wel voor zwichten.

Richtprijzen fotografie 2009;
http://www.richtprijzen.org/1/files/rp-2009.pdf
Ook copyright wetgeving is hoofzakelijk van toepassing op de beroepsgroepen.
Zou je dit even nader willen toelichten?:-?
 
Had inderdaad al een email naar ze gestuurd met de vraag om de boel te verwijderen en dat ik het niet netjes van ze vond. Geen enkele reactie op gekregen. Verder maakt het me ook allemaal niet zoveel uit, maar was inderdaad leuker geweest als hij het gevraagd had.
 
Het is 1 ding als ze het gewoon op de site hebben staan, maar door er 22 euro voor te vragen is het toch echt stelen en geld bij jouw weg halen.
 
Had inderdaad al een email naar ze gestuurd met de vraag om de boel te verwijderen en dat ik het niet netjes van ze vond. Geen enkele reactie op gekregen. Verder maakt het me ook allemaal niet zoveel uit, maar was inderdaad leuker geweest als hij het gevraagd had.
Leesbevestiging mee gezonden?
Anders toch maar eens als het flink druk is in die winkel even verhaal halen...
 
Als de CD werkelijk jouw foto's bevat is het een klinklare zaak via een civiele procedure.
 
Zelf ook ooit zoiets aan de hand gehad waar iemand een bouwbeschrijving met mijn foto's te koop aanbood, nota bene terwijl de informatie door mij gratis beschikbaar was gesteld op een forum.
Het is moeilijk hier ( nu nog ) iets tegen te doen, bewijs is lastig.
Je kunt dit pro-actief voorkomen door bv een watermerk in je foto's aan te brengen. Kan met menig programma op eenvoudige wijze.
Verder zoals reeds eerder gemeld, laat het rusten, kost alleen veel energie en heeft geen resultaat.
 
Leesbevestiging mee gezonden?
Anders toch maar eens als het flink druk is in die winkel even verhaal halen...

Dat is vrij moeilijk, want dit is een Internetshop.
Even voor de duidelijkheid: ik lees alleen jouw kant van het verhaal hier, dus daar moet ik op af gaan.
Ik ken de eigenaar als een nette vent, die over het algemeen zijn handel keurig op orde heeft. Daarom bevreemd me dit een beetje.
 
Waarschijnlijk is het de toon die de muziek maakt. Die man heeft waarschijnlijk internet afgezocht naar foto's en daarvan collecties op CD's gemaakt. De service van het bij elkaar zoeken, het branden en het distribueren ervan rekent ie 22 euro voor.

Zo zal hij het zien.

Als je dan een mail stuurt van 'verwijderen die handel, is van mij, vieze pikkedief', ja dan zul je daar geen antwoord op krijgen (ik zeg niet dat je zo'n mail verstuurd hebt, maar je hebt wel om verwijdering gevraagd).

Als je daarentegen een nette mail stuurt waarin je aangeeft dat je het waardeert dat iemand foto-cd's maakt, maar dat het je is opgevallen dat er op die CD's per ongeluk foto's terecht zijn gekomen waarvan jij de auteursrechten hebt, en dat je graag tot een oplossing komt waarmee beiden kunnen leven, zoals bv. een kleine afdracht per verkochte CD, dan zal waarschijnlijk de reactie van die winkelier al heel anders zijn..
 
Ik zal een poging doen om één en ander uiteen te zetten hoewel ik van te voren al weet dat het weer een punt van oorlog wordt.

Ik begin met de vraag van Manuel en probeer gelijk in het verhaal op de anderen te reageren:

Strikt genomen is de kopierechten wetgeving op iedereen van toepassing. Strikt genomen kan het betreffende bedrijf voor de rechter worden gesleept.
Strikt genomen heeft Ikemastah gelijk en wint de zaak.

Dat is de theorie.

Maar zoals altijd is de praktijk anders. Er zijn een aantal factoren die niet van belang lijken maar in de praktijk wel meetellen. Eén daarvan is onderbezetting van zowel politie als justitie. Te veel werk en te weinig mensen. Dus moeten de bekende prioriteiten worden gestelt.

Men bekijkt dus het verhaal en wat is er feitelijk aan de hand? Ikemastah weet dat het zijn foto's zijn, maar voor de politieman die de eerste aangifte aanhoord is dat helemaal geen feit. Hij kijkt daar heel anders tegenaan. Voor hem ziet het er zo uit:

Bedrijf A te B geeft een commerciele foto-cd uit handelend over het schip De Zinker waarvan meneer C beweerd dat het zijn foto's zijn welke zonder medeweten zijn gebruikt.

Agent D. Iender pakt de telefoon en belt bedrijf A te B. Dat gesprek gaat ongeveer zo:

Goedemiddag, firma A te B, waar kan ik u mee van dienst zijn?

Goedemiddag, agent D. iender, politie De Platte Polder, mijnheer A, ik heb hier voor mij een mutatie van mijnheer C. Hebt u enig idee waarom?

Nee, ik zou het niet weten.

Kent u mijnheer C?

Nee, nooit van gehoord, wat is daarmee dan?

Geeft u op commerciele basis een cd uit met daarop foto's van het schip De Zinker?

Ja zeker, die geven wij uit, dat klopt.

Meneer C claimt dat op deze cd foto's van hem aanwezig zouden zijn die zonder zijn medeweten zijn gebruikt.

Geen idee, agent D. Iender, wij kennen die persoon niet. Iedereen kan wel wat claimen, dat maken wij dagelijks mee met mensen die denken dat ze recht op garantie hebben.

Ja, wij maken dat ook vaak mee. Goed ik zal het mijnheer C voorleggen. Prettige dag verder mijnheer A.

U ook mijnheer Iender.

Nou dat was het dan. Als het tenminste zover al komt. Dit hangt ook af van de agent je op dat moment treft. Agent D. Iender keert zich waarschijnlijk 2 of 3 weken later weer tot Ikemastah met de mededeling dat firma A te B zegt van niets te weten. Hij zal daar aan toevoegen of Ikemastah het wel zeker weet en misschien toch een ander de foto's heeft gemaakt, in zo'n schip zullen de foto's allemaal op elkaar lijken.

Ikemastah zegt overtuigd te zijn dat het zijn foto's zijn en wil een aangifte. En dan komt het addertje onder dat verrekte hoge gras.

Ikemastah beweert en doet de aangifte, dus zal hij dat moeten onderbouwen. Firma A te B zit in de hoek van de verdediging en hoeft helemaal niets te doen. Dat is zijn wettelijk recht.

Het gaat naar Justitie en het komt op het buro van de Officier van Justitie terecht. Deze weet uit ervaring dat dit heel moeilijke zaken zijn die meestal uitdraaien op een welles-niettes verhaal tussen 2 partijen. Hij gaat eerst kijken of er schade in het geding is. Als Ikemastah beroeps fotograaf is, is er sprake van economische schade door kopierechtschending of: diefstal van andermans werk door verdachte. Dit gaat hij wegen met zijn prioriteiten, verkrachting, kindermishandeling, moord, openlijke geweldpleging en nog veel meer van dat moois. Hij weegt daarbij ook wat de maatschappij belangrijker vind. Hij weegt hoeveel tijd er vermoedelijk in gaat zitten en hoe sterk de bewijsvoering zal zijn. Alweer uit ervaring weet hij dat dit geen gemakkelijke opgave zal worden.

Dan leest hij dat Ikemastah geen beroepsfotograaf is en dus geen inkomsten misloopt waardoor hij economische schade lijd. In het levensonderhoud van Ikemastah maakt het niets uit of dit wel of niet was gebeurd, immers hij betrekt niet zijn levensonderhoud uit die foto's.

De conclusie zal zijn dat de zaak niet ontvankelijk wordt verklaard. En geloof me, er zijn erger zaken die niet ontvankelijk worden verklaard.

Dan zit er voor Ikemastah maar 1 ding op en dat is een civile procedure tegen firma A te B te starten bij het kantongerecht. En ook deze zal gaan wegen omdat ook deze proriteiten heeft. Maar stel, stel dat ze het aannemen, die kans is klein als justitie het niet ontvankelijk heeft verklaard. Maar justitie mag dat, en civile procedure kan je altijd doorzetten als je per se wil. Hij komt alleen wel onder op de prioriteitenlijst.

Ikemastah zet door.

Wat krijg je dan?

Het probleem is dat de foto's niet op film zijn gemaakt. Op film zou Ikemastah de negatieven hebben en daarmee het eigendomsbewijs. Firma A te B kan een foto van een foto maken en zo ook over negatieven beschikken, maar dat is heel snel te achterhalen omdat die kwaliteit zichtbaar minder is dan het originele negatief. Zelfs als het in de beste studio omstandigheden is gemaakt. En er zijn wel meer trukjes om dit te achterhalen.

Maar het is digitaal en daarmee begind het gesodemieter gelijk al. Je kan kopieren dat het een lieve lust is, zonder kwaliteitsverlies en in een enkele muisklik. En, belangrijker: het is nagenoeg spoorloos te manipuleren.

Een watermerk die je in het beeld zet kan je er met de juiste software ook weer uithalen. Copyright teksten onder aan de foto haal je er zo af, Zelfs als die dwars door de foto staan. Ik weet dit uit ervaring. Op verzoek scande ik oude beschadigde negatieven die voor mensen grote emotionele waarde hadden. Deze beelden werden na het scannen digitaal geretoucheerd tot een pracht die mooier was dan de oorsponkelijke camera het kon. Ik deed dit met professionele software van Corel dat begon waar Photoshop ophield. Ik ik was er echt geen dagen mee bezig.

Goed deze software was en is nu nog steeds niet goedkoop, maar het blijft een feit dat deze software voorhanden is en je dit a-la minuut kan kopen als je wil.

Goed, dit leer je niet 1,2,3, maar dat doet er juridisch niet toe. Het is een onderbouwing, geen bewijs.

De bewijsvoering blijft dus heel erg moeilijk, Het kan wel, o ja zeker. Maar dan moet je tot in de bronnen van het beeld terug gaan met software die tot nu toe uitsluitend ter beschikking wordt gesteld aan overheden. De digitale recherche dus. Maar dit is zeer tijdrovend en daarom ook zeer duur. Dit wordt dus alleen maar gebruikt bij enorm zware zaken waar oplichtingen van vele miljoenen in het geding is of zaken als kinderporno productie. Niet voor een fotograaf die enkele maandsalarissen misloopt en zich daar feitelijk ook nog voor kan laten verzekeren. Een zaak als dit is gewoon niet omvangrijk genoeg voor die middelen.

Misschien heb ik nu goed genoeg duidelijk gemaakt dat de bewijsvoering op digitaal gebied een dure aangelegenheid is. Bij een civile procedure zal je alles zelf moeten betalen. En dat, juist dat is de reden waarom ook veel beroepsfotografen het maar laten voor wat het is. De tijd die je er in steekt kan je niet werken en kost dus ook geld.

Dit zoort zaken als civile procedure kosten geen honderd euro. Ook geen honderden, maar vele duizenden. En het kan vrij snel al over de tienduizend euro gaan. Vooral als de tegenparij de poot lekker stijf houd. En reken maar dat ze dat zullen doen.

Dit is ook priecies waar het het NVJ, SVFN en de Fotografen Federatie bang voor waren bij de opkomst van de digitale fotografie 20 jaar geleden.

Je krijgt nooit die bewijsvoering rond en het zal beslist eindigen in een aangifte van firma A te B aan jou adres wegens smaad. Het leuke voor hun is dat jij juist door je gebrek aan bewijs dat hebt bewezen. Jij kon niet aannemelijk maken dat firma A te B jou foto's heeft gestolen dus is firma A te B onschuldig conform de wet. Daarmee is dan helaas wel smaad bewezen wegens de openlijke bewering middels een forum dat de firma A te B dieven zijn.

Daarom snap ik al die uitroepen hier ook niet van span een civile procedure aan en me dit en me dat. Allemaal mensen die het niet weten. Die denken dat jij lekker met je hobby bezig bent terwijl anderen gratis en voor niets op overheidskosten jou zaak uitzoeken. Zo werkt dat dus niet.

Iemand, ik weet niet meer wie, merkte in een draadje al eens op "gelijk hebben en gelijk krijgen is niet hetzelfde in nederland" Dit slaat de spijker helemaal op zijn kop.

Natuurlijk is firma A te B fout, natuurlijk moet Ikemastah voor elke cd die wordt verkocht zijn rechtmatig deel hebben. Maar dan moet je wel wettelijk en overtuigend bewijs leveren.

Het zou nog kunnen met een staaltje recherchewerk door een rechercheur die goed kan verhoren. Door Ikemastah tot vervelens toe te verhoren over de dag dat hij daar die foto's maakte. De hoofdlijnen en belangrijke details zullen bij elk verhoor hetzelfde zijn waardoor de recherche de conclusie zal trekken dat hij daar inderdaad is geweest en die foto's heeft gemaakt. Daarna doen ze hetzelfde bij firma A te B. Die staat gelijk bij het eerste verhoor al voor de keuze, fantaseer ik een fotograf en val binnen enkele minuten door de mand of beweer ik dat ik ze zelf heb gemaakt en dan duurt het wat langer voor je door de mand valt.

Maar ook hier is prioriteiten weer het punt. Stel, in jou straat woond iemand die niet van de kinderen kan afblijven. Een eindje verderop woond iemand die inkomen door diefstal van zijn foto's is misgelopen. 2 zaken, 1 rechercheur. Een werkdag is voor hem ook een werkdag en die kan dij niet overdoen als die voorbij is. Aan welke zaak wil jij dat hij zijn aandacht besteed. Nou ik weet wel zeker dat jullie massaal voor de kinderlokkerzaak kiezen. Dat dilemma staat de politie dus ook voor.

Daar komt nog bij dat volgens de regelementen van de politie hun optreden in evenwicht moet zijn met de zaak. Dit om "Amerikaanse" toestanden te voorkomen. Je weet wel, als je een keer te hard rijd krijg je gelijk al een groot .45 kanon in je neus geduwd. Dus, de eerder beschreven verhoormethode mag niet op een zaak als deze worden toegepast omdat het middel in gewicht niet overeenstemt met de aard van de zaak.

Met andere woorden in een zaak als dit ben je gewoon uitgeluld ondanks je voor de volle 100% in je recht staat.

Als je toch wat wil investeren, en firma A te B een hak zetten, dan moet je het succes van die cd volgen. Is die goed, kan koop je er één die ga je kopieren en breng je met veel tamtam onder je eigen naam voor een veel lagere prijs op de markt. Met natuurlijk een aantal extra exclusieve foto's toegevoegd. (Ikamastah zal ze wel niet allemaal op het net hebben gezet denk ik)

Dan ligt ineens diezelfde moeilijke, bijna onmogelijke en in de praktijk helemaal onmogelijke bewijslast ineens in hun handen en staan hun voor het blok met lege handen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Iemand, ik weet niet meer wie, merkte in eend raadje al eens op "gelijk hebben en gelijk krijgen is niet hetzelfde in nederland" Dit slaat de spijker helemaal op zijn kop.

Dat was ik.. is een van mijn vaste stokpaardjes :P

Ik ben het niet helemaal met je eens, maar wel grotendeels.

Het punt van de bewijslast is makkelijker dan je denkt. In zijn webalbum beginnen al zijn foto's met 'DSC'.. ik neem dan ook aan dat ze rechtstreeks van een camera afkomen. Dan is wel aan te tonen dat hij die foto's ook daadwerkelijk genomen heeft.

Ik denk dan ook dat, mocht hij een procedure aanspannen, hij vrij snel in het gelijk gesteld wordt, of de winkel moet al heel hard gaan liegen en actief de boel gaan belazeren.

Punt is namelijk dat hij kan aantonen dat hij de foto's die hij bezit gemaakt heeft. Dan is de vraag of dat dezelfde foto's zijn, mogelijk dat die winkel toevallig dezelfde foto's heeft gemaakt. De bewijslast komt dan toch bij die winkel te liggen.

De rest, mbt. economisch gewin etc, heb je helemaal gelijk in.

Daarnaast, mensen denken altijd heel rooskleurig over het aanspannen van procedures, maar zo simpel is het echt niet. Je hebt op z'n minst een advocaat nodig om de eerste documenten op te stellen, en dan gaat de kostenteller lopen. Je kunt de tegenpartij laten veroordelen tot de kosten, maar daar zit een bovengrens aan, iets van 1000 euro ofzo.. en laat die advocaat die je nodig hebt en alle bijkomende kosten, hoogstwaarschijnlijk meer zijn dan die 1000 euro.

Als nou die winkel 10 miljoen van die CD's gaat omzetten, dan zeg ik, doen, vanavond nog. In realiteit zal die winkel een keer 10 van die CD's verkopen maximaal, dus een paar tientjes zou je er mee kunnen verdienen.

Nooit genoeg om het financieel aantrekkelijk te maken dus. Je zou het dan al uit principe moeten doen.. en dan komen alle nadelen die Jahre Viking noemt nog om de hoek kijken; je loopt ook kans dat de rechter je ongelijk geeft en je met een enorme kostenpost aan procedurekosten komt te zitten en het recht op je foto's definitief kwijt bent..
 
Je vergist je Hezik. Dat die bestandsnamen van de originele foto's beginnen met DSC is hooguit een onderbouwing, geen bewijs. Immers digitaal is manipuleerbaar, ook de bestandsnaam en zelfs de extensie van de betrokken bestanden.

Naar mijn mening is het hoogste wat je in deze zaak zou kunnen bereiken dat de rechter de gevreesde "aan waarheid grenzende waarschijnlijkheid" uitspreekt. Dit houd in dat er zo'n goede onderbouwing is gepleit dat er geen twijvel meer mogelijk is dat verdachte inderdaad ten onrechte foto's die niet zijn eigendom waren heeft gepubliceerd. Maar dat is niet voldoende, er moet sprake zijn van een "wettelijk en overtuigend bewijs".

Het bewijs moet dus meer dan eens aantonen dat firma A te B fout ziet en moet ook nog eens op wettelijke wijze zijn verkregen. Dus Meneer A een kwartier in de pijnbank houden is helaas geen optie.
 
Heb je de RAW bestanden nog? alleen dan maak je een kans... als (semi)beroeps heb ik het niet meegemaakt. maar bewaar altijd je originele bestanden.

Liefst raw omdat niemand anders dat formaat in zijn bezit kan hebben!
Ikzelf heb een rechtsbijstandverzekering samen met de NVJ die dit uitvechten voor mij, wellicht dat je je eigen rechtsbijstand (als je die hebt) eens kan benaderen.

Als je een getuige hebt die gezien heeft dat jij die foto gemaakt hebt scheelt dat ook al.
zonder RAW bestand heb je eigenlijk geen negatief (dia) zoals je die vroeger had, een negatief is altijd authentiek.

dat we het hier eventueel niet over kleine bedragen hebben kan je hier zien:
http://www.richtprijzen.org/1/files/rp-2009.pdf

Succes er mee en ik hoop dat je krijgt waar je recht op hebt!
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Hieraan kan je zien dat ik het al jaren niet meer doe en dus in informatie achterop begin te raken. RAW had ik nog niet aan gedacht. Maar zoals ik al schreef, het is mij een keer gebeurd in het filmtijdperk en ook toen was het feitelijk de moeite niet. Dat terwijl de bewijsvoering toen veel makkelijker was.

Maar ik ken genoeg beroeps die bijvoorbeeld in de sportfotografie zitten die op JPG fotograferen als is het maar omdat de camera dat sneller kan wegschrijven en je meer foto's kan maken. In sportfotografie is dat wezenlijk van belang.

Maar reportages als dit waar je meer tijd en minder beelden nodig hebt zou inderdaad RAW een betere oplossing zijn als de foto's later in JPG worden gepubliceerd.

Maar dan nog wil ik teruggrijpen naar wat Hezik zegt:

Als nou die winkel 10 miljoen van die CD's gaat omzetten, dan zeg ik, doen, vanavond nog. In realiteit zal die winkel een keer 10 van die CD's verkopen maximaal, dus een paar tientjes zou je er mee kunnen verdienen.


Ik hoop voor je dat je het ook nooit zal meemaken Aslahaye. Het gevoel dat iemand anders het spel oneerlijk speeld en profiteerd van jou arbeid is rottiger dan het feitelijke geldelijk verlies.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Aangezien ik de eigenaar van betrokken internetshop persoonlijk ken, heb ik 'm attend gemaakt op deze discussie.
Het volgende schreef hij zojuist in een mailtje:

"Beste Roel.
Ik heb inderdaad een berichtje van klager ontvangen waarin hij claimde eigenaar te zijn van de foto's.
Ondanks dat hij dit op geen enkele manier aan kan tonen is de CD inmiddels uit de webwinkel verwijderd.
Deze foto-cd is mij aangeboden door een modelbouwer met zijn mondelinge garantie dat hij deze foto's zelf had gemaakt.
Ik heb hiervoor ook een vergoeding betaald overigens. De beelden zouden dus eigendom zijn van
mij. Of dit wel of niet zo is zal wel altijd een raadsel blijven, echter heb ik besloten de CD uit de verkoop te halen
om verder discussie's en aanname's te voorkomen.

Als je wilt ben je vrij mijn reaktie op het Forum te plaatsen.


Roel van Essen zei:
Ik ken de eigenaar als een nette vent, die over het algemeen zijn handel keurig op orde heeft.
quot erat demonstrandum.
 
Laatst bewerkt:
Komt alles toch nog goed, of niet?

Je kunt nog kijken of jij bereid bent tot een middenweg; zeg bv. dat hij de CD's wel mag verkopen, als ie jouw naam vermeld ofzo..
 
In dit geval wil ik namens het forum maar eens zeggen dat ik het bijzonder keurig vind van een webwinkel, dat mag nu wel gezegd worden.

Robert
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Back
Top