Accu & Lader advies

RidoNL

RidoNL

Goedemorgen,

Momenteel ben ik bezig met het bouwen van een hexacopter (DJI F550) met als aansturing de APM 2.5 (ArduCopter). Ook maak ik gebruik van de telemetry set van 3drobotics. En in de toekomst wil ik de drone ook gaan gebruiken voor FPV, al heb ik al wel gelezen dat je die elektronica beter een aparte lipo kan geven.

Nu was mijn vraag of iemand mij advies zou willen geven over de lipo & lader voor de APM, motoren & gimbal.
Na wat zoekwerk weet ik al dat ik een 4S lipo nodig heb van 25C. Dit zou voor een hexacopter voldoende moeten zijn is mij vertelt.

Wel zou ik graag langer in de lucht willen blijven dan 10 minuten en daarom zit ik eraan te denken om er direct een zwaardere lipo te kopen van bijv. 4000-5000 mAh. Is dit slim? En is het evt. mogelijk om twee lipo's parallel aan te sluiten?
Op de APM power module zit een XT60 aansluiting, dus ik wil op mijn lipo's ook een XT60 aansluiting gaan solderen. Zijn er toevallig ook laders met XT60 aansluiting of moet ik daarvoor gewoon een verloopstukje kopen?

Welke lader zouden jullie willen adviseren? Want ik weet zelf (nog) niet helemaal waar ik op moet letten bij een lader. Ik heb bijvoorbeeld gelezen dat het slim om een lader te kopen die een cycle programma heeft om de lipo goed te houden.

Alvast bedankt voor de hulp en het advies! :p
 
Het gewicht is erg belangrijk bij die multicopters dus moet je opletten wat je er allemaal in stopt. Twee accu's parallel zou voor de capaciteit prima zijn maar de kans bestaat dat je dan eerder korter dan langer kunt vliegen. Dat komt door het extra gewicht. De motoren moeten hierdoor harder "werken" en gebruiken daardoor meer stroom.
Je zal dus moeten meten wat de motoren nu gebruiken en dan een extra accu even ergens aan moeten "plakken". Daarna weer meten hoeveel stroom hij gebruikt. Aan de hand van het verschil kan je dan bepalen of het voor jou nuttig is een extra accu mee te nemen. Of je overigens makkelijk meer dan 10 minuten vliegtijd zal halen betwijfel ik maar het valt te proberen.
Welke lader je koopt hangt helemaal van je eigen voorkeur en portemonnee af. Kijk maar eens wat verder want er worden hier op het forum heel veel verschillende laders besproken, daar zit zeker ook wat voor jou bij.
 
Ernst, bedankt voor je reactie! Voor de lipo's is het dus even slim om te gaan testen of de motoren het aankunnen. Of ik dus met twee lipo's ook daadwerkelijk langer kan vliegen.

Voor de lader ben ik uitgekomen bij: accu lader karate lipo accu
Een mooie instaplader lijkt me. Vooral als je geen "snellader" nodig hebt voor in het veld.
 
Die Karate lader is geschikt. En het is een snellader (hoewel dat begrip bij LiPo achterhaald is, stamt uit NiCd/NiMH tijdperk).
Nederlandstaligere, betere en uitgebreidere handleiding voor Imax/Voltcraft/Accucel/Maxxtrax/Turnigy/etc.etc. B6 en B6AC 50watt laders. Voor de liefhebbers ook in het Engels, Duits en Frans:
www.produktinfo.conrad.com....MULTILADER_ENTLADER_ B6_de_en_fr_nl.pdf
en
www.pkracing.nl/pdf/laders/B6_nederlands.pdf
Wat instructie-filmpjes voor omgang met dergelijke 4-knops laders en LiPo's
Accu's laden, gebruiken en bewaren

Video's en soldeertips voor connectoren solderen in eerste bericht
S39 / S65 en soldeer-vet/pasta zijn grote bagger!!!

'Verplicht' leesvoer voor LiPo gebruikers. Goed voor levensduur van accu's en levensduur van je portemonnaie, en voor veiligheid.
Modelbouw FAQ's - MBF
-> [FAQ] Accu's en laadtechnieken
-> Het laden en balanceren van LiPo accu's

'Verplicht' leesvoer, bespaart je een keer een LiPo pack, vastgepind-belangrijk bovenaan in het laad-accu subforum
Wat is een lipo en hoe gebruik je die. - MBF
  1. Waar is een lipo van gemaakt?
  2. Hoe laad ik een lipo?
  3. Wat betekent de C waarde?
  4. Balanceren
  5. Waar Lipo laden
  6. Koude LiPo
  7. Wat betekent 2p3s?
  8. Waar op letten bij aanschaf?
  9. Laders
  10. Kwaliteit versus prijs
  11. Bolle LiPo :sad: :cry:
  12. LiPo opslag bij langere tijd niet gebruiken
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Bedankt Ron! Een erg handige post.
Ik zal van het weekend eens alles op me gemak gaan lezen :D

Nogmaals bedankt!
 
Deze lader is als je denkt aan Li-Po's met een capaciteit van 5000 mAh aan de krappe kant. Neem even aan dat het dan gaat om pakketten met drie cellen.

De lader heeft een maximaal vermogen van 80 watt.

De maximale spanning van een Li-Po pakket dat uit drie cellen bestaat is 12.6 volt. De maximale theoritische laadstroom is dan 80 : 12,6 = 6,3 ampère. Door (warmte)verliezen zal deze in de praktijk nog wat lager uitkomen. Je kan dus een 5000 mAh pakket met maximaal rond de 1,2 C laden.

Vind je dat geen bezwaar, dan kan het. Beter is het naar een lader met een hoger vermogen te kijken.

Fabrikanten geven graag de maximale laadstroom aan. Bij deze lader is voor de Karate lader 7 ampère, maar vergeten er dan bij te vertellen dat die maximale stroom bij hogere cellenaantallen snel lager wordt. De leverancier in je link doet het overigens behoorlijk netjes door aan te geven dat bij hogere celaantallen de laadstroom daalt.

Je kan dat wel zien aan het vermogen van de lader, maar meestal wordt daar overheen gekeken.
 
Ik heb vandaag de lipo en lader binnengekregen. Als lipo heb ik gekozen voor een Zippy 4000mAh 4S 20C.

En als ik verhaal van N.P.S zo lees, zou het opladen dus ongeveer 1 uur duren? Klopt dat?
Want 80 / 14,8 = 5,4A. En dan in de praktijk zou dit lager zijn door (warmte)verlies.
Dus dan zal ik rond de 1 C uitkomen? En volgens de Lipo handleiding is dat ruim 1 uur.

Klopt mijn verhaal zo een beetje? Het wachten vind ik niet zo'n ramp. Ik heb nu voor het begin 1 lipo gekocht, maar ik in de toekomst als alles klaar is wil ik er wel 3 in totaal hebben.

Bedankt!
 
Dat klopt in theorie...

Maar in de praktijk zal het ongeveer 5 kwartier zijn omdat de lader in de laatste fase van het laden de stroomsterkte langzaam verminderd.
 
En rendement van lader en laadprocess is niet 100%, tel er voor het gemak 20% tijd bij. En bedenk dat tijdens laden spanning op loopt tot 4,2volt waardoor stroom nog wat verder zakt. Anderzijds, een LiPo cel mag/zal nooit leeg zijn als je begint met laden. Enfin, (tijd) meten is weten.

Forumtipje
  • Geef in je profiel behalve je leeftijd ook je woonplaats of regio op, dan kan iedereen dat altijd links onder je gebruikersnaam zien. Is handig voor verwijzen naar evenementen, winkels, clubs, personen, handel, locaties, drinkgelagen en wie weet, misschien woont er wel een behulpzame ervaren MBF'er bij jou om de hoek, of kun jij iemand bij jou in de buurt helpen
  • Met andere woorden, het vergemakkelijkt en verbetert de communicatie, en de persoonlijke contacten.
 
Nogmaals bedankt voor het advies!

Ik werk nu inmiddels al enige tijd met de B6 AC/DC / YUKI MODEL KARATE / 80WATT en nu merk ik toch dat deze eigenlijk te zwak is.
De lader heeft voor een lipo van 3000mAh 4S1P 20C ongeveer 30 minuten nodig om deze vol te krijgen.
Sinds kort heb ik ook een ZIPPY Compact 5800mAh 4S 25C lipo en dat zal dus nog langer gaan duren.

Nu was mijn vraag of iemand toevallig een goede lader weet en waar ik deze het beste kan kopen.
Persoonlijk zit ik te denken aan een lader van ongeveer 150W, is dat slim of wat zou ik beter kunnen pakken?
En 2 accu's tegelijk heeft ook wel mijn voorkeur (nu ben ik het forum aan het afspeuren en nu zie ik dat je e.v.t ook een splitter ertussen kan zetten om 2 lipo's te laden via 1 lipo lader).

Alvast bedankt!
 
Laatst bewerkt:
Nu heb ik inmiddels al heel wat topics afgespeurd en ik denk dat ik de berekening door heb voor het uitrekening van een lader als je parallel (via balanceboard) wilt laden.

Ik heb momenteel de volgende lipo's:
  • 2 x ZIPPY Flightmax 3000mAh 4S1P 20C (2C)
  • ZIPPY Compact 5800mAh 4S1P 25C (5C)

De 2 lipo's van 3000mAh mag ik met 6A opladen.
Mag ik (als ik het goed begrijp) de 5800mAH lipo dan met 29A opladen?

Berekening 2 x ZIPPY Flightmax 3000mAh 4S1P 20C laden:
2×6A×4×4,2V = 201,6watt+10% verlies = +-220watt
Kortom ik heb een lader nodig die 12A & 220W kan laden?

Berekening 2 x ZIPPY Compact 5800mAh 4S1P 25C laden:
Stel dat ik twee van deze lipo's tegelijk wil laden met 10A (zodat ze ongeveer 35min moeten laden).
Dan is de berekening toch als volgt: 2x10Ax4x4,2V = 336watt + 10% verlies = =- 370watt
Dus lader moet in dit geval 20A & 370W kunnen laden?
 
Volgens mij maak je het moeilijker als het is.
Een lipo laden doe je normaal met 1 tegelijk.
Het kan met meer maar dan is een lader met meer uitgangen of meer laders aan te raden.
Parallel of in serie laden is mogelijk maar niet aan te raden als je nog een lader moet kopen en geeft meer problemen als oplossingen.
Als je laadt is de C rate (20 of 25C) niet belangrijk maar de toegestane laad snelheid en die is 1C en tegenwoordig 2C 3C of soms zelfs meer.
Heb je lipos van 3000mAh dan laadt je die met 6 of 10A in minder dan 30min vol.

RidoNL zei:
Berekening 2 x ZIPPY Compact 5800mAh 4S1P 25C laden:
Stel dat ik twee van deze lipo's tegelijk wil laden met 10A (zodat ze ongeveer 35min moeten laden).
Dan is de berekening toch als volgt: 2x10Ax4x4,2V = 336watt + 10% verlies = =- 370watt
Dus lader moet in dit geval 20A & 370W kunnen laden?
Klik om te vergroten...

Dat zou ik alleen doen als je ze ook tegelijk belast en anders kan je ze beter apart op een eigen lader uitgang laden.
Dus een lader met twee uitgangen van elk 150W of meer.
Het is nu niet duidelijk hoe je ze belast en dat is wel belangrijk voor een goede lader keuze.;)
 
Laatst bewerkt:
Bedankt voor je advies cdrom flyer!

Ik ben net meteen even gaan kijken naar een lader met twee uitgangen. Toen kwam ik deze tegen: Turnigy Mega 200Wx2 Battery charger/discharger (400w) V2
Deze is helaas niet beschikbaar in het EU warehouse, waardoor die dus langs de douane moet en natuurlijk de langere levertijd.

In de EU warehouse kwam ik ook een 2 x 400W lader tegen, maar dat is volgens mij wel een beetje overkill :P

Weet iemand misschien een goede lader die voor een leuke prijs in NL te koop is?

Ik heb bijv. deze bij Conrad gevonden: VOLTCRAFT lader B6 Duo voor NiCd, NiMH, Li-poly, Li-ion, LiFe, Lood accupacks in de Conrad online shop
Maar dat is meteen duurder..
 
Kijk hier eens (ook vanwege de heldere uitleg en eerlijke! specificaties:
www.pkracing.nl/chargerlist.jsp

Bij veel laders loopt de leverbare maximale laadstroom (in ampère, A), verder terug naarmate je meer cellen (in serie) gaat laden. Dat vermelden de winkels/fabrikanten doorgaans niet. Vermogen, (in watt, W), is dan de beperkende factor.
E.e.a. is duidelijk zichtbaar met deze handige tools bij keuze van nieuwe lader en geschikte voeding:
www.scriptasylum.com
-> RC calculations
full

-> electrical menu
-> Lithium battery chargers
en
-> Charger calculator
Zeer handige site voor e-volk, loop maar eens door de diverse menu-items. Toevoegen aan favorieten?
http://www.modelbouwforum.nl/forums...i-icharger-4010-2x1400watt-5.html#post3058093
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Het gaat er even om dat je weet welke opties er zijn en wat voor jouw het beste werkt.
Soms is twee goedkopere laders beter als een dure met twee uitgangen.
Al of niet met inwendige voedingen of een gazamelijke aparte voeding voor twee laders.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top