Wel of geen Taranis
- Topicstarter casperb71
- Startdatum
Laatste nieuws voor de taranis komt er een nieuwe antenne ik heb hem inmiddels al mogen testen ik kwam met mijn UAV op ruim 6,8 km met een FrSky L9R ontvanger.
Let wel mensen, zo'n range wordt mogelijk gemaakt door twee dingen: een goede ontvanger EN een lage noise floor. Als je zo'n ontvanger koopt met zo'n antenne en een taranis verwacht dan geen 6.8km. Het is wel mogelijk, en de ontvanger heeft schijnaar de gevoeligheid en selectiviteit (kudos voor frsky 
), maar als de noise floor te hoog is (vaak het geval op 2.4GHz) dan ga je alsnog geen 6.8km halen.
Frsky is goed, maar op 2.4GHz zou ik persoonlijk toch niet verder dan een kilometer of 2 durven. Ligt niet aan frsky hoor, is super spul, maar ligt aan 2.4GHz zelf. Tenzij je echt in de middle of nowhere zit, dan kan het prima!
), maar als de noise floor te hoog is (vaak het geval op 2.4GHz) dan ga je alsnog geen 6.8km halen.Frsky is goed, maar op 2.4GHz zou ik persoonlijk toch niet verder dan een kilometer of 2 durven. Ligt niet aan frsky hoor, is super spul, maar ligt aan 2.4GHz zelf. Tenzij je echt in de middle of nowhere zit, dan kan het prima!
Heb toch persoonlijk meegemaakt dat m'n DX7 (oude DSM2 protocol, maar dan nog) op 200m een lockout kreeg en het gewoon 2 volle seconden duurde voordat ik weer besturing had. Toen lag m'n quad al op de kop op de grond overigens (met een kapot cam)...
Nou is de grap dat dat niet alleen bij mijn zender gebeurde, maar bij m'n vader's DX7 (we hebben d'r destijds allebei een gekocht voor 't heli vliegen) kwam het probleem ook voor. Ik kan je vast vertellen dat er niets mis was met de antenne plaatsing, sterker nog, er zat zelfs een satellite rx bij op en de antenne's zaten boven het CF frame EN in dusdanige orientatie dat ze in die hoek geen rare dingen mochten doen. En al helemaal niet op 200 meter.
Als je dan even kijkt dat we het over een zender hebben die destijds 300 euro kostte met een ontvanger van 70 euro die geclassifiseerd is als "full range", dan vind ik dit niet acceptabel.
En als je dan meerekent wat voor rare dingen er gebeuren als je een UHF module achterop een spektrum zender plakt dan wordt het helemaal ernstig, trims & switches die zichzelf gaan aanpassen enzo. Is gewoon slecht ontworpen, zoiets moet daar gewoon tegen kunnen, tenzij je engineers hebt die nog nooit van RF shielden gehoord hebben. Maar voor engineers die aan RF electronica werken is dat een beetje ernstig...
En nu komt het allerergste: Spektrum erkent het probleem maar weigert het op te lossen omdat "hun zenders niet voor UHF en long range gemaakt zijn".
Als jouw spektrum zender het wel goed doet, dan ben ik blij voor je, maar ik heb het zelf met twee afzonderlijke DX7's en drie AR7000 ontvangers getest, en mijn conclusie is dat het inferieur is aan de meeste chinese systemen. Als je het vergelijkt met frsky of futaba kan spektrum het wel helemaal vergeten. En ik ben niet de enige die die problemen rapporteert. Van een zender van 300 euro verwacht ik beter dan dit soort kinderziektes.
En daarom is 'm verkopen het beste wat ik ooit met m'n DX7 gedaan heb
EDIT: sorry voor de offtopic. Veel plezier met de taranis, ga je geen spijt van krijgen
Op 200m een failsafe in open ruimte met 2.4 klopt zowiezo niet, het zal echt aan je setup liggen, niet aan Spektrum. Zelfs op UHF kun je op 40m een failsafe krijgen als je goed je best doet, helaas te danken aan teveel interference tussen verschillende componenten die de baas willen spelen...
Spektrum (geen ORANGE-rx) was in het verleden met DSM2 een stuk minder dan Futaba. Met DSMX zijn er echt geen problemen meer. Zorg dat het actieve deel van de antenne's goed vrij is. Receiver en sateliet moeten samen een kruis vormen (je zender moet alle kanten van het model goed kunnen zien). Zorg dat je de receivers zo ver mogelijk van bijvoorbeeld regelaars, vtx en andere "storingzenders" plaatst.
Spektrum is wat bewerkelijker dan bijvoorbeeld het duurdere Futaba (je zou kunnen zeggen dat Futaba iets meer hufterproof is zeg maar lol)... maar doet echt hetzelfde, mits je weet wat je aan het doen bent. Voor normaal LOS vliegen maakt het allemaal niet zoveel uit waar de antennes zitten (mits je niet te ver gaat). Zodra je serieus gaat FPV'en verg je veel meer van je setup en zul je de krenten uit de pap moeten halen om zonder problemen een goede range te krijgen, er staat namelijk ook nog een VTX te blazen...
Mbt de interferentie met UHF: elke normale RC zender, maar dan ook echt elke RC zender heeft last van 433mhz bij 200mw en daar boven. Goede UHF antenne of zoals Boris heeft gedaan, sealen met aluminium folie kan het verlopen van trims etc verhelpen. Of de UHF zender verder van je eigenlijke zender plaatsen helpt ook. Hou bijvoorbeeld een Taranis dicht tegen een UHF zender op vol vermogen, en er gaan gekke dingen gebeuren, mits de PLUS versie nu geshealed is... maar naar mijn weten is dit helaas niet het geval. Dit probleem heeft dus wederom niks met Spektrum te maken.
Hoe dan ook, ik stuur zonder enige twijfel of angst een heli van 1500 euro de lucht in... met SPEKTRUM
Ik heb serieus nog nooit per ongeluk een failsafe gehad met Spektrum...
EDIT/ONTOPIC: Wat ik zo hoor is FrSky echt geweldig op 2,4... gewoon mini-UHF eigenlijk lol... maar... een paar betonnen muren op afstand of andere obstakels van formaat... en zeg maar dag met je handje. Het blijft 2,4 helaas
Buiten dat is het gewoon een topzender die Taranis..... dus.... Kopen dat ding!
Laatst bewerkt:
Op 200m een failsafe in open ruimte met 2.4 klopt zowiezo niet, het zal echt aan je setup liggen, niet aan Spektrum. Zelfs op UHF kun je op 40m een failsafe krijgen als je goed je best doet, helaas te danken aan teveel interference tussen verschillende componenten die de baas willen spelen...
Spektrum (geen ORANGE-rx) was in het verleden met DSM2 een stuk minder dan Futaba. Met DSMX zijn er echt geen problemen meer. Zorg dat het actieve deel van de antenne's goed vrij is. Receiver en sateliet moeten samen een kruis vormen (je zender moet alle kanten van het model goed kunnen zien). Zorg dat je de receivers zo ver mogelijk van bijvoorbeeld regelaars, vtx en andere "storingzenders" plaatst.
Spektrum is wat bewerkelijker dan bijvoorbeeld het duurdere Futaba... maar doet echt hetzelfde, mits je weet wat je aan doen bent. Voor normaal LOS vliegen maakt het allemaal niet zoveel uit waar de antennes zitten (mits je niet te ver gaat). Zodra je serieus gaat FPV'en verg je veel meer van je setup en zul je de krenten uit de pap moeten halen om zonder problemen een goede range te krijgen, er staat namelijk ook nog een VTX te blazen...
Mbt de interferentie met UHF: elke normale RC zender, maar dan ook echt elke RC zender heeft last van 433mhz bij 200mw en daar boven. Goede UHF antenne of zoals Boris heeft gedaan, sealen met aluminium folie kan het verlopen van trims etc verhelpen. Of de UHF zender verder van je eigenlijke zender plaatsen helpt ook. Dit probleem heeft dus wederom niks met Spektrum te maken.
Hoe dan ook, ik stuur zonder enige twijfel of angst een heli van 1500 euro de lucht in... met SPEKTRUM
Ik heb serieus nog nooit per ongeluk een failsafe gehad met Spektrum...
Geen zorgen, ik weet heus wel hoe antenne's zich gedragen, en 2.4GHz gaat nergens doorheen dus het is ook zeker van belang dat het goed staat. Ik kan je verzekeren: dat was NIET het probleem
That being said, je receiver en satellite receiver hoeven geen kruis te vormen. Wat belangrijk is is dat de antenne's een "kruis" vormen, zodat de zenith van beide antenne's loodrecht op elkaar staan. Nog beter zou een derde antenne loodrecht op de andere twee zijn om een gunstige orientatie te hebben in elke mogelijke situatie (maximaal 3dB verlies). Maargoed, dan zou je een diversity rx met 3 ingebouwde ontvangers moeten hebben, daar doet men (nog) niet aan.
Ook hebben die regelaars en andere "storingszenders" niet zo bijster veel invloed op 2.4GHz apparatuur, daarvoor is de frequentie veel te laag. Bij ESC's en servo's heb je het over het over enkele tientallen kHz. Je video signaal is een paar MHz, maar ook dat is veel te ver weg van 2.4GHz om echt invloed te hebben (laat staan dat de amplitude veel te laag is). 35MHz systemen willen hier nog wel eens last van hebben, maar dat komt omdat die frequentie veel lager ligt en je in sommige gevallen toch nog aardige vermogens gebruikt. Voor 2.4GHz is dit echter een non-issue.
Voor 433MHz kan het nog wel eens meespelen als het signaal dat de ontvanger ontvangt erg zwak wordt, maar dan zit je erg ver weg.
De videozender kan wel invloed hebben, maar daar merk je onder normale omstandigheden weinig van. Zeker aangezien dit 5.8GHz was, dat zit er veel te ver boven. 1.2GHz wil nog wel invloed hebben gezien de 2e harmonische, maar dat is hier ook niet echt relevant.
Wat betreft je bewering dat elke zender hier last van heeft, dat klopt niet. Ja, zo'n zender met zo'n vermogen heeft overal invloed op, maar als je de boel fatsoenlijk in elkaar zet, de boel filtert en niet de boel dusdanig bouwt dat het als een antenne gaat werken om alle storing op te pikken is dit geen groot probleem.
Ter illustratie: dit probleem wordt alleen bij spektrum gerapporteerd. Ik kan zelfs mijn goedkope turnigy 9xr bloodstellen aan een DTF UHF tx waar ik met 1W mee kan lopen gaan zenden en dan nog heeft ie nergens last van. Moet je met spektrum niet proberen.
Ook futaba zenders schijnen daar geen probleem mee te hebben overigens. Zal wel aan al die andere zenders liggen, niet aan spektrum
Een goede UHF antenne met een hoge efficientie. Goed idee, nog meer stoorsignaal de zender in gooien, vinden die spektrums vast leuk
Ik zal even uitleggen wat het echte probleem hier is, en dat is het protocol dat spektrum gebruikte (en waar onze DX7's en AR7000's ook op zaten): DSM2. Dit laat het een en ander te wensen over, voornamelijk in het geval van signaalverlies. Zodra een DSM2 ontvanger je signaal kwijt raakt dan raakt ie in paniek, en wacht ie aanzienlijke tijd voordat ie de controle weer aan de zender geeft, ook al heeft ie al lang het signaal weer terug. Dit is de reden waarom een kleine glitch, een paar verloren pakketjes, er meteen voor zorgen dat ie in de failsafe springt en dat je twee seconden lang geen controle meer hebt. Dat is gewoon een erg slecht protocol.
Ik heb gelezen dat DSMX beter is, maar na mijn veel betere ervaringen met Frsky's ACCST protocol en de veel gunstigere prijs heb ik besloten dat spektrum de moeite niet waard is. Zeker aangezien ik ook mijn UHF apparatuur wil kunnen gebruiken en de programmeerbaarheid van die DX7 ook het een en ander te wensen over liet. Zeker vergeleken met opentx.
Ik ken genoeg mensen die vliegen met spektrum, en voor LOS met DSMX zou ik het best nog wel weer aandurven, maar daar heb ik nu Frsky voor, hetgeen gewoon veel goedkoper is. Voor fpv, no thank you, opentx met een LRS is de beste combinatie die je (op dit moment) kunt krijgen.
Ik studeer Electrical Engineering, vlieg al 15 jaar RC en heb aardig wat kaas gegeten van RF apparatuur. Ik geloof dat ik aardig weet wat ik aan het doen ben
Reliku, ik deel mijn mening in combinatie met mijn ervaringen... jouw ervaring met spektrum is helaas negatief. Ik twijfel ook zeker niet aan wat je wel of niet kan... alleen mensen met Spektrum en failsafes.... ik begrijp het gewoon niet Check mn video's, ik heb prima bereik met mijn DSMX full range receivertje...
DTF UHF hoor ik goede dingen over.... jij gebruikt de box? of module?
En inderdaad... de turnigy zenders lijken wel beter om te gaan met UHF... maar dan nog zie ik hier en daar problemen met display's etc etc...
Check mn video's, ik heb prima bereik met mijn DSMX full range receivertje... DTF UHF hoor ik goede dingen over.... jij gebruikt de box? of module?
En inderdaad... de turnigy zenders lijken wel beter om te gaan met UHF... maar dan nog zie ik hier en daar problemen met display's etc etc...
Dat geloof ik ook wel hoor
DSMX schijnt aanzienlijk beter te zijn dan DSM2. Dus ze hebben er wel iets mee gedaan. Maargoed, het feit dat ze gewoon doodleuk tegen hun klanten zeggen: "ja er is een probleem, maar we gaan het probleem niet voor jullie oplossen" vind ik iets minder goed. Het is niet moeilijk om zoiets te fixen. Desnoods veranderen ze niets en brengen ze een laagje aluminiumfolie aan aan de binnenkant van de back plate van hun zenders. Heeft dat ding echt geen last van (de antenne is toch vrij) en dan zouden er nu misschien nog nieuwe fpv'ers zijn die spektrum als serieuze mogelijkheid overwegen om een LRS te gebruiken. Ik vind dat gewoon een slechte manier om met je klanten om te gaan.
Dusja, nogmaals, het werkt best wel, en ik geloof oprecht dat je heel veel lol kunt hebben met een spektrum zender (op DSMX!) als het werkt, maar het is niets voor mij. En aangezien het gewoon veel goedkoper kan tegenwoordig heb ik de neiging om nieuwe mensen dat soort systemen aan te raden in plaats van spektrum of futaba.
Futaba is overigens niets mis mee, het is gewoon duur, en dure dingen heb ik het ook niet zo op, ben ook maar een arme student
DTF UHF kun je weinig van zeggen. Als het om functionaliteit gaat is openLRSng een van de beste platforms die je kunt krijgen. Er zijn zelfs tests waar openlrs een betere selectiviteit blijkt te hebben dan bijvoorbeeld EZUHF, alle leuke functies zitten erin (spektrum analyser, beacon functie, dat soort dingen), en er is zelfs een diversity optie in de maak (vereist wel twee ontvangers, maargoed). Ik gebruik zelf de box, en ik ben zeer tevreden. Het is iets meer voorkennis dat je moet hebben dan bij bijvoorbeeld een rangelink, dragonlink of EZUHF, maar het is
1: goedkoper (vooral de ontvangers! $20 voor openlrs ipv $120 voor EZUHF)
2: diverser (kan dingen die de andere systemen niet kunnen)
3: in sommige gevallen zelfs beter qua gevoeligheid en selectiveit
Als ik zou moeten kiezen tussen openLRS of een ander LRS dan zou ik nogmaals voor openLRS kiezen
En tja, turnigy zenders zijn ook niet geweldig hoor. Ik heb nog nooit last gehad van UHF interference op de electronica zelf, maar die 9xr is een goedkoop ding, ik heb 'm los gehad en een aantal dingen moeten fixen (waaronder een hele lading rotzooi achter het display en twee switches die elk moment hun soldeerverbinding los konden laten), het voelt goedkoop in de hand en het ziet er niet zo mooi uit als een fatsoenlijke zender. Not to mention dat ie waarschijnlijk kapot gaat als ik 'm een keer laat vallen
Maargoed, de software is geweldig, daar kun je gewoon niet tegenop. En voor die prijs is het helemaal een lachertje. $50 USD voor een zender die meer kan dan m'n oude ff9 en DX7 bij elkaar.
De bouwkwaliteit maakt me niet zo heel veel uit, als er dingen kapot gaan kan ik dat zelf nog wel repareren, en ik vind het niet erg dat het ding goedkoop aanvoelt. Hij is ook goedkoop. Het gaat om de werking van het apparaat, dat is belangrijk
That being said, ik heb 'm toen gekocht omdat ik een opentx zender wou en nergens een taranis kon krijgen. Als ik nog eens een zender zou kopen dan zou het een taranis zijn
Ik zeg Taranis, een fijne zender kan praten en wat ik nu onder vonden heb is dat het ontvangst ook goed is.
Heb met fpv gevlogen en op de zender had ik pas 1 streepje weg van de 5 van het ontvangst. Toen was ik al 680 meter weg en 65 m hoog. Toch niet slecht.
Vloog trouwens met de X8R ontvanger
