2.4Ghz Antenne ?

G

Gliderbee

Ik heb net voor mijn TX16S een externe ELRS-module ontvangen (Radiomaster Ranger Micro) en die komt met een T-antenne. Ik zou liever zo een "rechte" antenne hebbe, die ik in een hoek van 90 graden opzij kan plooien (zoals er trouwens van origine op de TX16S zelf zit).

Maakt het uit welke ik van dat type koop van Aliexpress, Amazon, etc ... ?
Of moet die aan bepaalde welomschreven eisen voldoen ? Ik vind gelijkende types die wel zullen passen, maar die dienen volgens de beschrijving voor een IP-camera. Kunnen die ook dienen ?

Thx,
Stefan.
 
Hallo Jan,

Bedankt voor je antwoord, en ik heb het nu opgezocht:
Voor wat ik er zo onmiddellijk van begrijp: een monopole antenne heeft dus een grondplaat nodig, een dipole (T) niet. Ook de reikwijdte en kracht/distributie van het signaal zijn anders.

Dat wetend dan, is mijn vraag nog niet beantwoord ... Mag ik zomaar een ander type gebruiken ?

- Wat is de "grondplaat" in mijn geval ? De zender, mijn lichaam, of de hele aarde waar ik op sta ?
- Om verwarring te vermijden: ik heb twee zenders:
Op mijn zender A zelf, met interne 4in1 module, staat origineel een monopole antenne, en voor de externe ELRS module werd een dipole antenne meegeleverd.,
Op mijn zender B zelf, met interne ELRS mdule, staat origineel een monopole antenne, en voor de externe 4in1 module werd een monopole antenne meegeleverd.

Aangezien de dipole op A nogal onhandig is omdat ik ze niet kan wegplooien zou ik die graag vervangen door een monopole.
Ik heb nu dus gelezen wat het verschil is, maar weet nu nog niet of het relevant is voor mijn vraag (ter vergelijking: je kan wel begrijpen hoe een auto werkt, maar daarom kun je nog niet autorijden :-)).

Mvg,
Stefan.
 
Je kan niet zo maar een antenne vervangen door een ander type. Die zender is ontworpen en gebouwd voor gebruik van dat type antenne. Als je daar een ander type op zet zal dat met 100% zekerheid effect hebben op de zender.
Een dipool antenne heeft een eigen "grondplaat". Het ene deel van het horizontale deel van de T zal de antenne zijn en het andere deel de "grondplaat". Laat je die weg dan zal de antenne minder vermogen kunnen uitstralen. Met andere woorden minder reikwijdte.
Het niet uitgestraalde vermogen moet ergens heen en zal "terug kaatsen" naar de eindversterker van de zender. Het resultaat is dat die versterker (meestal een transistor) knap heet zal worden. Het is niet onmogelijk dat die uiteindelijk kan doorbranden. Meestal zal er een beveiliging in de zender zitten die het vermogen van de eindversterker terug zal regelen om te voorkomen dat die kapot gaat. Hierdoor wordt er nog minder vermogen uitgestraald wat resulteert in nog minder reikwijdte.
De "grondplaat" van de zender is meestal verbonden met de - (min) van de accu. In veel zenders is de binnenkant van de plastic behuizing van een geleidende verf of coating voorzien die met de - wordt verbonden en zo de "grondplaat" vormt. De persoon die de zender vasthoud zal via capacitieve koppeling deel uit maken van de "grondplaat".
Is de ene antenne beter dan de andere? Dat valt niet te zeggen. Als de zender ontworpen is voor het gebruik van een bepaald type antenne dan zal hij daar goed mee werken. Zo maar een andere antenne erop zetten zal dat zeker niet verbeteren.
 
Ernst Grundmann zei:
Je kan niet zo maar een antenne vervangen door een ander type. Die zender is ontworpen en gebouwd voor gebruik van dat type antenne. Als je daar een ander type op zet zal dat met 100% zekerheid effect hebben op de zender.
Een dipool antenne heeft een eigen "grondplaat". Het ene deel van het horizontale deel van de T zal de antenne zijn en het andere deel de "grondplaat". Laat je die weg dan zal de antenne minder vermogen kunnen uitstralen. Met andere woorden minder reikwijdte.
Het niet uitgestraalde vermogen moet ergens heen en zal "terug kaatsen" naar de eindversterker van de zender. Het resultaat is dat die versterker (meestal een transistor) knap heet zal worden. Het is niet onmogelijk dat die uiteindelijk kan doorbranden. Meestal zal er een beveiliging in de zender zitten die het vermogen van de eindversterker terug zal regelen om te voorkomen dat die kapot gaat. Hierdoor wordt er nog minder vermogen uitgestraald wat resulteert in nog minder reikwijdte.
De "grondplaat" van de zender is meestal verbonden met de - (min) van de accu. In veel zenders is de binnenkant van de plastic behuizing van een geleidende verf of coating voorzien die met de - wordt verbonden en zo de "grondplaat" vormt. De persoon die de zender vasthoud zal via capacitieve koppeling deel uit maken van de "grondplaat".
Is de ene antenne beter dan de andere? Dat valt niet te zeggen. Als de zender ontworpen is voor het gebruik van een bepaald type antenne dan zal hij daar goed mee werken. Zo maar een andere antenne erop zetten zal dat zeker niet verbeteren.
Klik om te vergroten...
Hallo Ernst,

Wat je zegt legt veel uit en klinkt heel logisch. Legt dat ook uit dat voor de interne 4in1 module een monopole gebruikt wordt (want die kan intern verbonden worden met de zender) en voor de externe 4in1 module een dipole ?
Onwetend als ik ben, zou ik durven redeneren dat die modules (allebei van Radiomaster) in essentie dezelfde zijn, alleen in een andere verpakking met voorziening voor de externe om op de zender aan te sluiten ?
 
Of de interne module een monopole antenne gebruikt valt niet te zeggen. Eigenlijk is geen enkele antenne een monopole want de antenne is de ene pool en de andere is de "grondplaat".
De externe module heeft in feite geen normale "grondplaat". De verbindingen tussen die module en het inwendige van de zender zijn te lange draden. Daarom heeft men voor die module gekozen voor een dipool antenne.
Als je die module wilt gebruiken zal je met die T antenne moeten leren leven.
 
Hallo Ernst,
Niet om je antwoord in twijfel te trekken (je kent er duidelijk veel van), maar dan begrijp ik niet waarom de externe 4in1 module wordt geleverd met zo een monopole (ik bedoel dus een rechtop staand staafje dat je opzij kan knikkken) en de externe ELRS module wordt geleverd met een dipole (dus zo een T-antenne).
Ze zijn toch beide 2.4GHz ? Maakt het uit of het ELRS of 4in1 is ? Dat staat toch los van overwegingen van reikwijdte, uitzendvermogen edm ?

Het zal wel lukken om te leven met de T antenne; het zou alleen iets gemakkelijk zijn met een "staafje" (de monopole dus) :-).

Mvg,
Stefan.
 
Interessant document: ik ben al een beetje aan het lezen geweest, en nu begrijp ik alvast waarom antennes voor 2.4Ghz een stuk korter zijn dan voor de oude 35Mhz :) !
 
Gliderbee zei:
Hallo Ernst,
Niet om je antwoord in twijfel te trekken (je kent er duidelijk veel van) ....
Klik om te vergroten...
Het is in de 80tiger jaren heel lang een deel van m'n werk geweest. Ik weet er het nodige van maar bij lange na niet alles.

Waarom de ontwerpers in het ene geval hebben kozen voor een monopole antenne en in het andere geval voor een T vormige antenne kan ik je niet zeggen. Daar kunnen heel goede technische redenen voor zijn. Dat is allemaal veel te ingewikkeld om uit te leggen. Daarbij weet ik er ook niet alles van zoals ik al schreef.
Misschien waren het "esthetische" redenen, ik weet het echt niet. In dat geval zou je de fabrikant kunnen vragen of, en zo ja hoe je die T antenne kan vervangen door een monopole antenne.
Je zou kunnen proberen om de fabrikant een e-mailtje te sturen om dat te vragen.
 
Hallo Ernst,

Goed idee ! Ik heb een mail gestuurd naar Radiomaster en nu maar afwachten .. Misschien hadden ze gewoon een voorraadje T-antennes liggen die ze nog kwijt moeste :cool:. Indien en wanneer ik antwoord krijg, laat ik het weten.

Thx,
Stefan.
 
Wel, ik heb antwoord gekregen, en wel het originele antwoord vorige zondag: top voor de support van Radiomaster.

Voor degenen die nog volgen is hier de tekst van vraag en antwoord (en vervolgvraag en antwoord). Ik beweer niet dat ik het allemaal snap, maar allicht zijn er onder jullie die dit wel helemaal snappen. Alleen de vervolgvraag en -antwoord lijken me een beetje "voor de goede zaak" :-).

Vraag:
I have a question about the antenna, so I'm coming to the source:
The TX16S radio comes with a monopole antenna.
I have TWO TX16S:
- the fist with internal ELRS (with monopole) , and an external 4in1 that came with a monopole antenna.
- the second with internal 4in1(with monopole), and the external ELRS that I received came with a T-antenna (dipole).
Does the external ELRS-module really NEEDS a T-antenna ? Why is there a difference with the external 4in1 antenna ? They are both at 2.4Mhz ...
I'm asking because I can put the monopole antenna down to store my radio; the T-antenna on the contrary, I have to remove from the radio each time.
In other words: can I use a monopole antenna with the external ELRS-module (and if not, why not, since both are transmitting at 2.4Mhz) ?

Antwoord:
Reasons for differences in antenna types
Antenna Differences Between ELRS Modules (External) and 4-in-1 Modules
ELRS Module:
ELRS module: comes standard with a T-dipole antenna (Dipole), designed for omni-directional signal coverage and high stability for high refresh rates (e.g. F-1000Hz) and long distance transmission of the ELRS protocol.
Dipole antennas provide better radiation efficiency in both horizontal and vertical polarization directions, reducing signal blind spots.
4-in-1 module:
Standard Monopole antenna (Monopole), because the supported protocols (e.g. D8/D16, Flysky) have lower antenna requirements, the Monopole antenna can already meet the regular operation requirements.
Same frequency band but different requirements
Although both bands are 2.4GHz, ELRS requires higher signal quality and anti-interference capability (e.g. RP4TD receiver mentioned in document 6 needs to be equipped with U.FL interface antenna).

Is it possible to use a monopole antenna for the ELRS module?
Technical feasibility
Replacement is possible, subject to the following conditions:
The antenna interface type matches (the ELRS module is an IPEX 1/U.FL interface).
The antenna band covers 2.4GHz (e.g. 2.4GHz antenna for the RP4TD receiver in document 6).
Caution:
The radiation pattern of the monopole antenna may result in uneven signal coverage, especially in complex environments (e.g., when there are many obstacles).
The dipole antenna performance is more stable at long range (refer to the T-antenna design of the Ranger module in document 2).
Operating Recommendations
If a monopole antenna is to be used, it is recommended to choose a high band optimized version (e.g. Radiomaster 2.4GHz monopole antenna).
After replacement, the actual effect can be tested by the LQ (Link Quality) value and the RSSI (Signal Strength) value. After replacement, you can test the actual effect with LQ (link quality) values and RSSI (signal strength).

Summary Recommendations
Prioritize the use of the original T-type antenna: ensure maximum ELRS performance!
If you need to replace a monopole antenna:
Choose a dedicated 2.4GHz HF antenna.
Avoid unshielded or low-band antennas (e.g. 900MHz).
Test signal quality: Monitor LQ and RSSI with telemetry data from Betaflight or EdgeTX.

Vervolgvraag:
Thank you for your every elaborate and fast answer ! It speaks for the quality of your customer service !
There is just one point not answered then: why is the TX16S with internal ELRS then delivered with a monopole instead of a T-antenna, as a T is the better choice for ELRS ?

Vervolgantwoord:
Design Considerations for the TX16S Built-in ELRS
Space constraints:
TX16S internal module compartment space is limited, monopole antenna is easier to integrate, to avoid affecting the overall structure of the remote control.
User Orientation:
The built-in ELRS version is mainly for general-purpose users, and the monopole antenna can meet the daily needs.
Cost Control:
The T-type antenna is more expensive and may affect the selling price of the whole unit.
 
Een duidelijk en goed verwoord antwoord. Aan het feit dat een T antenne een betere afstraling heeft ten opzichte van de monopole antenne had ik niet eens gedacht. Het klopt echter wel.
Technisch is het dus wel mogelijk om die T antenne door een goede monople antenne te vervangen dit zal echter ten koste kunnen gaan van de signaal kwaliteit maar de zender zal daar niet door beschadigd worden.
Wanneer jouw model dicht bij de zender blijft, dichter dan pakweg 500 meter, dan zal je weinig of niets merken van dat verlies.
Nu dus op zoek naar een goede monople antenne en testen. Succes!
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top