Align 3GX reset fout.

[Bullet3030]

Allen,

Ik heb onlangs mijn trex 700E v2 3GX afgebouwd en gevlogen.
Nu zijn er veel verhalen over de 3GX dat deze zich in vlucht zou kunnen resetten met een onstuurbare heli en crash als gevolg.Dit is een groot gevaar voor mens en machine.

Ik volg dit op de voet maar helaas tot er meer bekend is en of dit werkelijk een fout is van het 3GX systeem blijft mijn 700 aan de grond.

Ook heb ik contact met Jeff fassbinder Align over mijn setup/het 3gx verhaal.

Tot nu toe zijn er een aantal gevallen in de US en UK bekend.
Het verhaal van Align is dat er uitvoerig gestest is met het systeem en ook evenementen geweest zijn met verschillende piloten honderde vluchten en heli's zonder problemen.

Ik wil graag bijhouden of er ook mensen in de benelux deze problemen hebben gehad.Of dat er mensen zijn die geen problemen hebben.

Op Helifreak is een een totale onoverzichtelijke paniek uitgebroken met verschillende threads zonder overzicht.

Misschien zijn er mensen uit de benelux of omgeving die hier kort maar krachtig willen reageren met hun setup en of ze wel of geen problemen hebben gehad of gemerkt hebben zonder een heel verhaal er bij.Ik denk dat het dan overzichtelijk blijft en we misschien straks met een gerust hart kunnen vliegen.Ik denk ook niet dat het zinvol is om hier opmerkingen te plaatsen om over te gaan naar beastx of mikadf welk systeem nou de betere is.

Ik zal maar aftrappen met mijn setup

Type heli; Trex 700E V2 3gx
Aantal vluchten ; 3 zonder problemen
Vliegstijl; eerste test vluchten
Setup;
Stock/ jive 120HV (master cable ch 3 3GX /slavecable ch 3 sbus)
Futaba SBUS 3ch rx
950mah 4,8v 4cell eneloop pack(bat poort 3GX)
2x 5100 6s 35c lipo's (voltz)

M.v.g.

Peter

 

[apriliavalerossi]

Ik volg dit op de voet maar helaas tot er meer bekend is en of dit werkelijk een fout is van het 3GX systeem blijft mijn 700 aan de grond.

Peter

je heli aan de grond houden is volgens mij hetzelfde als koop een beastx of wat dan ook...
Het is allemaal elektronica, het is hetzelfde verhaal als de esc die van align eruit fikken... ik heb er nog nooit wat van gemerkt...

Ik heb dus de kasama, en na 4 vluchten is afgelopen zondag de 120hv eruit gebrand... dus ook dat kan.... als je met alles rekening moet houden... kun je beter de boel verkopen lijkt mij...

En ja, het is een risico, maar het kan ook gewoon goed gaan... het is toch zonde om je heli daardoor op de plank te laten staan...

Ja daar komt die dan toch, koop dan gewoon een beastx, als je 3gx systeem defect zal zijn zal die na updates ook rare dingen kunnen blijven vertonen.. je kunt dan iig gewoon vliegen... en die beastx is altijd wel weer te verkopen voor een hele goede prijs... vooral als ze schaars zijn.. en dat gebeurt nog wel eens.

 

[Student]

Zou die eventuele reset niet gewoon domweg door een verkeerde stroomvoorziening komen?

Een ontvanger valt uit bij 4 volt, misschien een 3gx bij een iets hoger voltage?

Ik mis bij jou een aparte bec in je setup, dus heb je hier ook kans op...
En 950 mah 4 cel is erg weinig voor een 700
Ik verbruik op mijn 600 al 300 mah per vlucht, een 700 zal nog wel meer verbruiken

Ga maar na
Je hebt 3x 610 op de swash? = 3x 2amp piek, misschien iets hoger
Dan nog een staartservo

Dus al snel berekent zit je minimaal op 8 ampere..
Jij hebt 1 servostekker vanaf je regelaar naar de ontvanger.
Een servostekker geeft max 2,5 amp continu door, 5 amp piek.

Dus mis je gewoon een hoop amperes in je setup.

Tipje, losse bec erop, probeer meer dan 10amp CONTINU, piekspanning is leuk, maar heb je eigenlijk niet veel aan.

Zo heb ik laatst mijn standaart bec van align (zat in de set) vervangen, omdat deze waarschijnlijk e.e.a. Heeft veroorzaakt. Deze was ook "maar" 6 amp.
Ik heb een nitro, dus ik heb zelf 5 servo's in de setup
Nu heb ik een cc bec pro erin gezet, servo's zijn weer goed en alles werkt lekker.

 

[DannyvG]

Bullet3030 gebruikt een Jive met Bec (5A continu, 15A piek) en het eneloop pakketje is backup.
Daarnaast lijkt het erop dat de 3GX een reset naar fabrieksinstellingen doet. Niet een reset oftewel startup na spanningsdip.

 

[Student]

Is 5a niet een beetje weinig?
Ik kreeg mijn 6a bec onderuit, en ik vlieg niet echt 3d oid
Die 2e accu zal vast een hoop goed doen, maar ik denk wel dat het een punt van aandacht is

Daarnaast, raar dat hij terugspring naar fabriek instellingen..
Is dat niet net zoiets als de 3g, waarbij sommige het begeven binnen 20sec en anderen het gewoon altijd goed doen?

 

[DannyvG]

Die 5A is ruim voldoende omdat hij ook bij 15A pieken nog steeds zijn voltage houd. De jive is gewoon een van de beste kwaliteit bec die te koop is.
En zowieso trek ik niet meer dan 2a3A gemiddeld en 7a8A pieken met 3xbls451 en bls251 op een logo600

 

[Bullet3030]

@ Apriliavalerossi

Ik snap niet wat ik of andere mensen met een 3GX nou voor waarde moet halen uit je reactie.Of ik begrijp je intensie niet..

Ik geef toch duidelijk aan dat ik vraag of mensen hun setups willen posten en ik doe dat om mensen te informeren en te attenderen met de hoop op duidelijkheid voor mezelf en andere.

Je hebt het over een Align ESC die uit kan fikken of de CC 120HV waar een recall voor is.Als het de CC ESC is snap ik zoiezo niet hoe je daar mee door kan vliegen met een recall op een zeer belangrijk onderdeel van je machine met alle risico's voor mens en heli

Ik wil geen discussie over hoe goed andermans spullen zijn of hoe goed beastx is, daar hebben we niks aan.Er zijn ook mensen die hun zuur verdiende centjes in hun heli steken en niet direct de middelen hebben om daarna meteen dan maar ff een ander fbl systeem aan te schaffen.
Ik hoef ook geen discussie over budgetten voor dat we dat krijgen, dit is voor mij zoiezo niet zo belangrijk.

Met alle respect speculeren wordt voldoende gedaan op HF met een totale chaos en onduidelijkheid.

Mensen plaatsen hun frustraties na hun heli op gevaarlijke wijze gecrased te hebben maar laten het daar ook bij met onrust als gevolg, wat de plezier van het vliegen totaal bederft.

Ik hoop dat we nu weer on topic kunnen gaan en blijven.

 

[Anko]

Je hebt het over een Align ESC die uit kan fikken of de CC 120HV waar een recall voor is.Als het de CC ESC is snap ik zoiezo niet hoe je daar mee door kan vliegen met een recall op een zeer belangrijk onderdeel van je machine met alle risico's voor mens en heli

Was een Kontronik 120HV.

3GX of niet, het moet gewoon goed zijn.. Ik krijg een Vbar ook naar factory default met een verkeerde knop in het control panel.. Niks is waterdicht.

 

[Student]

De reden waarom ik even op stroomvoorziening hamer is omdat ik laatst mn eigen 600 bijna de grond in gejaagd heb

Oorzaak is een combo van een bec die gewoon onderbemeten was, en een gefrituurde servo
Ik was er op tijd achter, ik probeer mensen alleen even na te laten denken over hun setup..
Hoeveel mensen hebben hun 600 niet met 1 servostekker van stroom voorzien?

5 a is op lange duur niet voldoende, ook electronica "slijt"
15a piek is leuk, maar daar houdt hij zijn voltage niet bij vast..
Bij 15 a kan hij een aantal sec heel blijven, stook jij continu 10 a door die bec, is hij redelijk snel frituurrijp
Ik persoonlijk heb mijn align 6a bec eens gemeten, die viel van 5,8 terug naar 5,4, zonder extreme belasting
Die is nog maar 1,5 jaar oud, en ik vertrouw hem niet met zo'n voltagedrop..

Ik zeg niets over iemands setup, alleen reden voor overpeinzing.
Zeker met 2,4 ghz is dit wel redelijk belangrijk

@ ts,
Amerikanen zijn best wel paniekzaaiers, je moet er best wel eens een beetje zout bij nemen als er op hf iets beweerd wordt.
Ook op hf zijn er een paar goeroe's die het werkelijk testen, die vertrouw ik dan nog wel (de reden waarom ik eigenlijk al naar een andere bec op zoek was)
De 3g had wat beginprobleempjes, waarom zou de 3gx dat niet hebben

 

[STRATUS]

Hei Peter ,

Goed bezig man ...
TO THE POINT ...
BAM ....

Maar kun je misschien op de tafel enkele testen doen ...
Als het dan toch een Voltage en of Ampere probleem is , of een 3GX probleem , dan trek U RX battery eens leeg tot op het minimum of bijna tot op het minimum , zet alles aan , BEHALVE de motor , zodat deze niet kan gaan draaien ...
Houd met je handen de blades vast ( simuleer een belasting zoals in the flight ) en laat U vrouw of iemand anders zo een 4 tal minuten met de sticks roeren , kijk dan of er niets uitschakeld of dat er misschien een RESET optreed van de 3GX ...
Op je eigen keukentafel kan je veel testen .....
Nu ik weet het wel , als je motor niet draait dan heb je sowieso een factor die je niet mee kunt rekenen ...
Maar zulke tests hebben mij in het verleden al geholpen ...
Als je dit enkel malen na elkaar doet en alles blijft gaan zo als het moet , dan weet je dat toch al ....

En idd mensen , meld gewoon het probleem zoals de TOPIC starter het gevraagd heeft ...
Probleem met bovenstaande meld het ... en ik zou hetzelfde doen als Peter , navraag , checkups en testen die handel al dan niet op de TAFEL , en wachten op een zinnig antwoord van mede T REX 700 3GX piloten ...

... KEEP FLYING .... SAFE ...;-) Thats All ..

Grtz

Ronny

 

[Bullet3030]

Volgens vele was de jive bec een van de betere.De jive met heatsink en bufferpack zou de oplossing zijn ook volgens de handleiding. Ik ben nu 1.5 jaar bezig met heli vliegen en wat ik vaak tegen kom is dat het eigenlijk nooit goed genoeg is, als je het ene heb moet je eigenlijk weer het andere hebben.Ik weet dat de bedoelingen goed zijn.Ik ben nu uitgegaan van ervaringen van vele die zeggen dat dit prima werk ook na talloze vluchten.Helaas is mijn kennis van elektra zeer slecht.

@Ronny

Grappig dat je dat zegt van die test ik had toevallig gelezen dat iemand het zo getest
heeft, ik zal het nog eens nalezen of zelf testen.

Ik hoop toch ook dat mensen hun setups gaan posten.

 

[STRATUS]

Yep ,

Je moet gewoon de SIMULATOR uithangen ... ;-)
Gewoon testen op de tafel , zoals het in de lucht eraan toegaat ...
Ik weet het niet simpel, maar OH ZO effectief ... en je vliegt er niets mee kapot ...

Ik ben eens benieuwd naar de oplossing van dit verhaal ....

Grtz

Ronny

 

[raptor]

ik wou ook graag even reageren.

ik vlieg nu een paar weken met de 600EFL 3GX heb ongeveer 30 vluchten erop zitten zonder problemen.

maar als ik dit nu zo volg doe ik het wel ff wat rustiger aan....

martijn

 

[Anko]

5 a is op lange duur niet voldoende, ook electronica "slijt"
15a piek is leuk, maar daar houdt hij zijn voltage niet bij vast..
Bij 15 a kan hij een aantal sec heel blijven, stook jij continu 10 a door die bec, is hij redelijk snel frituurrijp

Ik persoonlijk heb mijn align 6a bec eens gemeten, die viel van 5,8 terug naar 5,4, zonder extreme belasting
Die is nog maar 1,5 jaar oud, en ik vertrouw hem niet met zo'n voltagedrop..

Jive bec doet 15A piek zonder problemen, er zijn grafiekjes te vinden waarop je maar 0.1v drop heb....
een Jive bec vergelijken met een align REGULATOR vind ik wel erg ver gezocht.
stook je 10A door een Jive bec, blijft die zonder problemen heel.
Tuurlijk gaat die door zn hoeven als je er een gefrituurde servo aanhangt.. dat doet elke bec/regulator.
Jammer dat mensen die t spul niet in hun handen hebben gehad toch kunnen zeggen dat het meuk is..

 

[Bullet3030]

ik wou ook graag even reageren.

ik vlieg nu een paar weken met de 600EFL 3GX heb ongeveer 30 vluchten erop zitten zonder problemen.

maar als ik dit nu zo volg doe ik het wel ff wat rustiger aan....

martijn

Zou je je setup willen vermelden zoals ik in de start post gedaan heb?

Alvast bedankt....

Groeten

Peter

 

[Student]

Jij hebt mij niet horen (zien) zeggen dat het meuk is.
Aub mn verhaal niet uit zn verband trekken..
Zoals ik constant aangeef wil ik mensen even over hun setup na laten denken of het goed/niet goed is, ik brand niemand zn spullen af (is ook niet mn punt)

Ik wil alleen even aangeven dat een 5a continu misschien een beetje weinig is voor een setup die 8 amp kan trekken.
Het feit dat het bij velen goed gaat wil niet zeggen dat het meteen regel en feit is (zegt alleen dat jive gewoon erg goed spul levert..), misschien een maandagmorgen type kan misschien werkelijk die 5a hebben, en fikt misschien uit na 10 sec 6 amp doorgelaten te hebben (bijvoorbeeld een lekker snel en klein gevlogen looping oid).
En vaak zie ikzelf dat de bec/regulator met 1 stekker in de ontvanger zit, waardoor je eigenlijk maar 2,5 tot 5 amp toelaat tot je systeem.
En meestal gaat men er van uit dat men bij het ontwerp van de bec/regulator oid wel over zulke dingen heeft nagedacht.

Probleem in mijn eigen heli zat in eerste instantie ook in de servo's, daarna in de bec. Wat mensen in mn club hadden wat rekenvoorbeelden gedaan waardoor ik mijn setup aangepast heb.
Persoonlijk had ik dus nooit stilgestaan bij die ene servostekker die alle amperes door de ontvanger jaagt, en de beperking daarvan.
Voor mij is er sindsdien weer een heel boekje opengegaan, ik hoop met mijn verhaal neer te zetten anderen ook even 2 tellen over hun spul na te laten denken.

Je moet niets, ben je zelf tevreden en heb je geen reden om iets aan te passen hoef je dat ook niet te doen

 

[DannyvG]

Student, heel goed dat je andere mensen op die manier triggert. Maar bij de Kontronik Jive is het totaal niet relevant. Die bec kan elke 700size makkelijk aan qua stroomvoorziening daarnaast wordt in de manual ook vermeld dat je 2 servo connectors moet gebruiken.

Afgezien daarvan lijkt het me sterk dat er een reset naar Factory default plaatsvindt door undervoltage.

 

[Bullet3030]

Nou je heb me wel aan het denken gezet

De jive zit in mijn geval met de master op ch 3 van de 3gx en de slave op ch 3 van de sbus.

Wat de beschrijving zegt over de BEC;

Further highlights are waiting inside, for example the strong BEC which is adjustable between 5 V and 6 V with PROGCARD II. It offers 5 A continuous BEC current with 15 A in peak. That is enough for all spectacular flight figures, even in helicopters. To provide this power the JIVE ESCs have got two parallel BEC output jacks.

Unique too is the BEC of the HV Types, which offers 5 A continuous current with 15 A peak current up to 12 S
(16-50 V)! This allows a secure BEC usage for all applications up to 12 S, of course without any Voltage swing and without interferences - proven by thorough tests on our own EMV test bench.

Ik moet hier toch vanuit kunnen gaan.Ik zou ook niet weten wat ik er meer aan kan doen.Een externe BEC van cc pro? ik weet niet of die nou zoveel meer te vertrouwens is als de Interne BEC van de Jive.

Ook mag voor het neergetelde bedrag voor een jive 120 hv toch wel wat verwacht worden lijkt me.

 

[DannyvG]

Wil je het zeker weten dan zou je aan je Jive eens een Jlog2 kunnen hangen.
Maar als de bec van de Jive problemen heeft zou je dit aan het ledje moeten kunnen zien. Dus eens bekijken wat die doet als je de bec belast. Daarnaast heb je nog steeds je backup pakket, check eens hoeveel V die nu geeft. Als dit heel laag is dan ben je dus voornamelijk op je backup aan het vliegen.
Hoe is ook je startup procedure? Eerst lipos dan backup aansluiten? Dan zie je tenminste dat je bec het nog doet voordat je je backup aansluit. Uitzetten doe ik andersom als check of de backup nog voldoende spanning levert.

Maar nog steeds

Afgezien daarvan lijkt het me sterk dat er een reset naar Factory default plaatsvindt door undervoltage.

En die bec van de Jive is ruim voldoende.

 

[Bullet3030]

Ik heb een futaba switch tussen de backup en de bat poort van de 3gx zitten dus ik sluit eerst mijn lipo's aan en vervolgens haal ik de schakelaar van het backup pack om.Uitzetten eerst de lipo's los en daarna de schakelaar weer om.

Ik heb totaal geen twijvels over de capaciteit van het backup packje aangezien ik uren heb zitten experimenteren en mechanisch afstellen op de backup.

Toen hij echt leeg raakte begon de ontvanger rood te knipperen en deedt de 3gx hele enge dingen zoals knipperen en de servo's echt alle kanten op forceren.(geen reset)

Ik heb ook wat hovers gedaan zonder de backup bij te schakelen (vergeten)
zonder problemen maar dat gebeurd me niet meer.

Ik heb wel een progcard II ik weet niet wat ik daar nog mee zou kunnen betekenen.