CNC en 3D printing in Historische modelbouw

Discussie in 'Historische Zeilschepen' gestart door Bouke van der Voet, 19 nov 2020.

  1. Bouke van der Voet

    Bouke van der Voet

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    221
    Locatie:
    Nairobi, Kenya
  2. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
  3. Bouke van der Voet

    Bouke van der Voet

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    221
    Locatie:
    Nairobi, Kenya
    opties voor de printers zijn er legio, ik zie echter een vrij fundamentele keuze in
    * een stand-alone 3D printer (bv een Ultimaker 2go)
    https://kuunda3d.com/product/refurbished-ultimaker-2go-3d-printer/
    * een multifunctional 3Dprinter+ CNC +Laser etcher (bv een Snapmaker 2.0)
    https://shop.snapmaker.com/products/snapmaker-2-0-modular-3-in-1-3d-printers

    Voelt een beetje als de keuze voor een losse printer of een MFP :)
    Ik denk dat ik in eerste instantie eerder CNC zal gebruiken?

    prijzen verschillen nogal, zelfs binnen de verschillende opties.
    Heeft iemand al eens wat onderzoek gedaan naar 'de beste' keuzes?

    Ik ben zelf aan het begin van deze journey (maar nijg al erg naar de snapmaker ...)
     
    TIMBERWOLF en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  4. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    Ik heb op Amazone.nl gezocht naar " CNC DIY 3018 Pro GRBL " en daar heb je er 2 voor het bedrag van 199 euro en ik heb de rest ook bekeken. Wil je er een laser bij of niet en al die hulpstukken kunnen los.
    Vond er 3 na lang bekijken waar je dus alles mee kunt. Zonder laser.
    https://www.amazon.nl/s?k=CNC+DIY+3...d=1605784061&rnid=4993217031&ref=sr_nr_p_72_2
    en een iets duurdere maar meest verkocht
    https://www.amazon.nl/GRBL-besturin...=CNC+DIY+3018+Pro+GRBL&qid=1605784445&sr=8-22
    cnc software zit erbij bij allemaal, en bij de laatste zit ook de z as instelling.
    Persoonlijk zou ik voor 1 van die van 199 euro gaan. die doen hetzelfde als die duurdere en de z as instelling kost iets van 11 euro los.
    Met black friday kan dit soms veel schelen in de beurs, er stond er eergisteren een die kost normaal 299 (hij heeft geen kunstof onderdelen) voor 199.
     
  5. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    Als software wil ik dus Autodesk Artcam 2018 gebruiken. Ik heb een versie gekregen die ik nu aan het leren ben.
    Bij Aliexpress ( @Hoosterw interresant voor jouw hekje) kan je 3D modellen kopen die je kan printen. https://nl.aliexpress.com/item/4001...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ bijvoorbeeld

    Autocad had ik in een goede week onder de knie met gebruiker CADinblack op youtube, hij heeft duidelijke filmpjes met mooie uitleg erbij.

    Als je dit als eerste bestudeerd, heb je een goede basis om de rest ook onder de knie te krijgen omdat de meeste programma's allemaal de zelfde basis hebben. Maar ik denk dat de personen die dit al doen daar meer over kunnen vertellen. Dit is de weg die ik ingeslagen heb.
    (pm voor de liefhebbers)
     
  6. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    1500 euro is veel geld om te zien of je ermee om kan gaan. Terwijl die van Amazone precies hetzelfde doen. Onderdelen kan je los bijbestellen. En er staat ook bij ideaal voor hobbyisten, die geen professionele nodig hebben die dag in dag uit draait.
     
  7. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    De zoekterm bij Aliexpress voor 3D modellen voor CNC is: " 3d stl model for cnc router "
     
  8. amazone

    amazone

    Lid geworden:
    3 aug 2009
    Berichten:
    2.328
    Locatie:
    vosselaar
    voor het uit lazeren is autocad een goed programma
    voor 3d printen kan je best inventor nemen 3d tekenen in autocad is een nachtmerrie
    dit zijn toch de 2 programma's die ik gebruik en werken prima

    de snapmaker zou ik ook wel willen lijkt me een goed ding te zijn als je niet te groot lazert
     
  9. TIMBERWOLF

    TIMBERWOLF Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 aug 2008
    Berichten:
    10.764
    Locatie:
    noord-holland
    Je heb op amazon .de vaak veel meer keuze. In hoop peoducten .

    Ik vind 3 d printen enz ook leuk maar loop tegen de prijs en software aan
     
  10. Wodkadrinker

    Wodkadrinker

    Lid geworden:
    19 mei 2009
    Berichten:
    90
    Locatie:
    Rijswijk ZH
    Ik ben in deze materie niet thuis maar denk wel mee. Ik bestel nog al eens wat op 123inkt.nl en daar hebben ze ook 3D printers tegen schappelijke prijzen.( denk ik ) Ik weet natuurlijk niet of ze kunnen omgaan met de eerder genoemde software. Kijken kan altijd .

    Groet Cor
     
    Stephan Kertész vindt dit leuk.
  11. TIMBERWOLF

    TIMBERWOLF Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 aug 2008
    Berichten:
    10.764
    Locatie:
    noord-holland
    Goedkoop is leuk maar heb je dan ook waarde voor je geld
     
  12. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    5.701
    Locatie:
    Dordrecht
    Wel even een kanttekening van mijn kant. Afgelopen zomer zijn wij ook uitgebreid bezig geweest met 3D printers.
    Vrijwel alle units die met een kunststof draad werken zijn qua resolutie echter (veel) te laag om gedetailleerde ornamenten te printen.
    Wij zijn daarna overgestapt op een resin printer - de Elegoo Mars 2. Maar met alleen deze printer ben je er niet, want je moet ook een unit hebben waarmee je de geprinte delen kunt reinigen (Anycubic wash & cure). En dan komt uiteraard nog de software.
    Deze printer print met een resolutie van 0,1 mm - dus ook hele kleine dingetjes zoals gezichtjes van mannetjes komen hiermee nog uit de verf.
    En die software is een dingetje. Iets van internet plukken en printen is geen probleem, maar zelf iets ontwerpen voor je model is dus een stuk moeilijker.
    Mijn zoon zit momenteel in dat traject (ornamenten voor de Batavia) en loopt best tegen de nodige frustraties aan.
     
    Herby63, TIMBERWOLF en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  13. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    5.701
    Locatie:
    Dordrecht
    Voorbeeld (ik moest even zoeken):

    Ornamentje.jpg

    Dit is een dingetje van ongeveer 5 mm groot. Geverfd in gebrande oker.
     
    Herby63, Prutsertje, TIMBERWOLF en 2 anderen vinden dit leuk.
  14. Ronk

    Ronk

    Lid geworden:
    13 dec 2019
    Berichten:
    536
    Locatie:
    Ederveen
    Mooi, word een hele mooie upgraden voor de kolderstok modellen:thumbsup:
     
  15. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    Ik heb vandaag gestoeid met artcam. Is wel iets ingewikkelder als autocad. Maar op een gegeven opent kwam ik verder. Je kan een afbeelding op je werkblad plakken en omzetten in vectors. De resolutie is inderdaad een dingetje. Het beste is wat ik ontdekte de resolutie zo hoog mogelijk zetten.
    Ik vind dat gezicht wat jij laat zien @*Hans* bijzonder goed gelukt voor 5 mm.

    Wat ik begrepen heb bij cnc is de kwaliteit van je hout bij zulke kleine onderdelen. Voor zoiets moet je peer, buxus of olijf nemen. Linde kan ook nog.
     
  16. Bouke van der Voet

    Bouke van der Voet

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    221
    Locatie:
    Nairobi, Kenya
    "vrijwel all" ... dan komt natuurlijk de vraag vanzelf:
    Welke hebben de cut wel gehaald?
    En welke bijna?

    Wat zijn de resoluties die wel werken?
     
  17. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    In Maarheeze is een oude Philips fabriek waar nu een bedrijf zit die lampfitting op bestelling maken. Dat doen ze met 3d printers. Daar kunnen ze vrij hoge resoluties halen. Maar daar staat de grondstof in een klimaatbak opgeslagen. Het schijnt dat die kunstof vocht opneemt uit de lucht en dit beïnvloedt het eindresultaat.
    In die fabriek stonden duizenden 3D printers te draaien.
    Dit waren printers met hoge resolutie en niet geschikt voor de hobby vanwege de aanschafprijs. Maar een van de oprichters daar vertelde mij dat ze een ander type 3D printer gebruikte voor opdrachten met lampen waar de details klein waren. Dit werdt uitbesteed en daar mocht hij vanwege de geheimhouding niet over praten.
    Ik vond het wel interessant allemaal. Maar net als hans zegt zal je met de normale 3D printer geen gezicht kunnen maken van 3 mm. Daar heb je iets anders voor nodig. En dan blijft denkelijk voor de hobbyist het meest betaalbaar de cnc.
     
  18. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    5.701
    Locatie:
    Dordrecht
    Dat zijn dan resin printers. Resin is erg gevoelig voor vocht. Als ik mijn potten met resin open laat staan kan ik het een dag later weggooien....
     
    Herby63 en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  19. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    4.387
    Locatie:
    Ittervoort
    Is die resin dan op zo'n katrol opgerold?
     
  20. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    5.701
    Locatie:
    Dordrecht
    Haha - ja - in een hele lange buis.

    Resin is er in twee soorten:
    - twee componenten resin (die je ooit bij mij eens aangeschaft hebt)
    - UV-hardende resin. Dit laatste gebruikt bv de tandarts tegenwoordig voor vullingen (het is dan een wat dikkere kwaliteit).

    Resin printers werken met UV. Het bestaat uit een bad met de vloeistof erin en een UV-unit eronder. Wanneer je iets wil printen moet je het figuurtje eerst gaan "layeren" ofwel software-matig in laagjes van 0,1 mm opdelen. Dan ga je supports maken om overal het te printen deel te kunnen ondersteunen (losse stukjes gaat niet) - dit is de tweede software bewerking.
    Dan gaat dit bestand in de machine. Die begint een basis te printen op een RVS plaatje wat met een spindel tot in het bad zakt. Dan 0,1 mm omhoog en het eerste 0,1 mm laagje belichten met UV-licht (15 seconden) - stapje omhoog - tweede laagje 15 seconden. enz. enz.
    Een hoofdje van 5 mm zoals getoond duurt dan ongeveer 15 minuten om te printen met de diverse tussenstappen erbij.

    Als dan het figuurtje klaar is komt het uit het bad, maar is het nog kleddernat met resin. Niet te lang in het licht houden want de resin hard uit door UV.
    Het gaat dan in de spoelunit waar het met zuivere alcohol gespoeld wordt, daarna gedurende enkele minuten met UV licht nagehard wordt, dan nogmaals gespoeld, en dan gedroogd.
    Dan heb je een hoofdje van 5 mm.
     
    TIMBERWOLF, Herby63 en Stephan Kertész vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina