Compass 6HV bouwen door een beginner
- Topicstarter Punie
- Startdatum
Heli-Uwe
Forum veteraan
even 'n praatje offtopic
Voor mij was een 700er T Rex
eigenlijk ook de eerste grote fbl heli,
daarnaast was alleen die grote Bell fbl,
de T Rex vliegt met een 3GX versie 2.1
en als ik vergelijk met mijn 600er paddel heli,
vliegt die absoluut strak,
(ik lees wel die ene of andere horror version over verschillende fbl systemen,
die de heli naar de grond trekken, maar als ik dan die filmpjes zie,
... is da niet de ene of andere fout stukken naast de heli te zoeken ??
Hallo: ik wil niemand te dicht bij komen, maar ik ben ook zo.)
groetjes van Heli-Uwe
Voor mij was een 700er T Rex
eigenlijk ook de eerste grote fbl heli,
daarnaast was alleen die grote Bell fbl,
de T Rex vliegt met een 3GX versie 2.1
en als ik vergelijk met mijn 600er paddel heli,
vliegt die absoluut strak,
(ik lees wel die ene of andere horror version over verschillende fbl systemen,
die de heli naar de grond trekken, maar als ik dan die filmpjes zie,
... is da niet de ene of andere fout stukken naast de heli te zoeken ??
Hallo: ik wil niemand te dicht bij komen, maar ik ben ook zo.)
groetjes van Heli-Uwe
HEy goed nieuws man , gefeliciteerd !!!!!
even het volgende;
Let goed op met de selflevel functie!!
tips
;
-zet je heli zo vlak mogelijk , en klik dan in basic panel 9 op set level. Je heli heeft dan ongeveer de hover positie opgeslagen
- activeer dan in panel 12 bijv op set up 3 de self level,
- controleer de stand van je trim sliders in advanced menu van je set up 3 onder gov & e stab , als ze onder de 5 blijven is het goed om een test te doen, staan deze hoger dan niet , je heli heeft waarschijnlijk niet level genoeg gestaan tijdens set level in panel 9
-voor de eerste test hoog en ver is mijn advies en vinger bij de switch. Heb je een lichte drift kun je deze weg tunen met de sliders in het advanced menu.
Het werkt bij mij goed iig, ik had een paar punten trim na set level en had wat tuning nodig om hem nagenoeg drift vrij te krijgen.
Ben er nog niet aan toe gekomen om hem eens echt te gaan testen, inverted bijvoorbeeld
even het volgende;
Let goed op met de selflevel functie!!
tips
;-zet je heli zo vlak mogelijk , en klik dan in basic panel 9 op set level. Je heli heeft dan ongeveer de hover positie opgeslagen
- activeer dan in panel 12 bijv op set up 3 de self level,
- controleer de stand van je trim sliders in advanced menu van je set up 3 onder gov & e stab , als ze onder de 5 blijven is het goed om een test te doen, staan deze hoger dan niet , je heli heeft waarschijnlijk niet level genoeg gestaan tijdens set level in panel 9
-voor de eerste test hoog en ver is mijn advies en vinger bij de switch. Heb je een lichte drift kun je deze weg tunen met de sliders in het advanced menu.
Het werkt bij mij goed iig, ik had een paar punten trim na set level en had wat tuning nodig om hem nagenoeg drift vrij te krijgen.
Ben er nog niet aan toe gekomen om hem eens echt te gaan testen, inverted bijvoorbeeld
Bedankt voor de uitleg Gerard.
Ik ga er in de toekomst eens mee aan de slag. Eerst de heli leren kennen en fine tunen.
Ik heb nog een vraagje ivm de throttle setup in de Brain vs de yge90.
Ik heb in het transmitter setup menu van de Brain de endpoints zo ingesteld dat ik bij high en low stick op 100% uitkom.
Dit geeft in het servo setup menu van de dx8 een waarde van 127% zowel high als low stick.
Met deze waarden in de zender heb ik dan de Governor ingeleerd.
Nu twijfel ik of dit wel de goede methode was omdat je de endpoints normaal in de regelaar kalibreert.
Ik heb het idee dat ik beter de min en max throttle in de Brain negeer zolang ik de governor van de Brain niet gebruik en dan de endpoints in de yge90 kalibreer.
Enig idee of mijn gedachtengang juist is of maak ik me zorgen om niets?
Ik ga er in de toekomst eens mee aan de slag. Eerst de heli leren kennen en fine tunen.
Ik heb nog een vraagje ivm de throttle setup in de Brain vs de yge90.
Ik heb in het transmitter setup menu van de Brain de endpoints zo ingesteld dat ik bij high en low stick op 100% uitkom.
Dit geeft in het servo setup menu van de dx8 een waarde van 127% zowel high als low stick.
Met deze waarden in de zender heb ik dan de Governor ingeleerd.
Nu twijfel ik of dit wel de goede methode was omdat je de endpoints normaal in de regelaar kalibreert.
Ik heb het idee dat ik beter de min en max throttle in de Brain negeer zolang ik de governor van de Brain niet gebruik en dan de endpoints in de yge90 kalibreer.
Enig idee of mijn gedachtengang juist is of maak ik me zorgen om niets?
Daar ben ik dus niet 100% zeker van. Maar stel dat je de esc op een gewone ontvanger hebt aangesloten, de endpoints van de zender op bijvoorbeeld 120 zet en vervolgens de esc inregeld op maximum en minimum throttle van de zender. Dan is dat voor de esc toch gewoon het bereik. 75% throttle in de zender zou dat dan ook zijn voor de esc.
Ik ben net thuis van mijn werk en natuurlijk dadelijk de 6hv aan de computer gehangen.
Throttle curve in de zender op 74% en 76% gezet.
Als ik dan kijk in het transmitter setup menu van de Brain krijg ik exact dezelfde waarde.
Ook in het governor menu kan ik switchen tussen speed 1, 2 en 3.
Hiermee is dus bewezen dat ik mij om niets zorgen maakte. Geen idee hoe ik hier bij kwam dat er iets mis was.
Waarschijnlijk omdat ik al een aantal keer gelezen had dat de endpoints van de yge moeten gecalibreert worden.
Dit is ook gebeurt maar met de progcard ipv met de biepjes.
In elk geval bedankt voor het meedenken, je had het bij het rechte eind Chris.
Morgen eens proberen om de headspeed te meten met helitach op de iPhone.
Throttle curve in de zender op 74% en 76% gezet.
Als ik dan kijk in het transmitter setup menu van de Brain krijg ik exact dezelfde waarde.
Ook in het governor menu kan ik switchen tussen speed 1, 2 en 3.
Hiermee is dus bewezen dat ik mij om niets zorgen maakte. Geen idee hoe ik hier bij kwam dat er iets mis was.
Waarschijnlijk omdat ik al een aantal keer gelezen had dat de endpoints van de yge moeten gecalibreert worden.
Dit is ook gebeurt maar met de progcard ipv met de biepjes.
In elk geval bedankt voor het meedenken, je had het bij het rechte eind Chris.
Morgen eens proberen om de headspeed te meten met helitach op de iPhone.
Zo, het is weer even geleden dat ik hier nog wat gepost heb dus tijd voor een update.
Ik ben echt tevreden van de beslissing over de 6hv. Ik geniet elke vlucht meer en meer en krijg ook hoe langer hoe meer vertrouwen.
Waar ik vroeger met de Raptor al stond te trillen als ik meters hoog naar inverted flipte lukt dit nu met de 6hv moeiteloos en hoover ik vol vertrouwen inverted op kniehoogte
De stap naar soft 3d was dan ook snel gemaakt.
Naarmate ik nu vorderingen maak merk ik wel dan de MSH Brain nog wat finetuning nodig heeft dus hopelijk kan één of meerdere van de specialisten onder jullie mij wat op weg helpen.
Ik merk op dit moment 2 dingen.
1. Tijdens FFF (en dan bedoel ik bijna vol pitch vooruit) "tracked" de heli niet mooi. Op zeker moment komt de neus omhoog en moet ik elevator bij sturen om een rechte lijn vooruit te vliegen.
2. Tijdens elevator tictocs shaked de heli lichtjes bij de stops. Dit is voor zover ik kan zien op de aileron as.
Via Google en de tekstballonnetjes in het advanced setup menu kom ik tot de conclusie dat ik de D-gain moet gaan tunen om de shake bij stops eruit te krijgen.
Het zou ook kunnen dat ik te kritisch ben, het is mijn eerste fbl heli dus ik kan niet vergelijken met eerdere heli's of andere fbl systemen.
Het zijn ook niet echt "problemen", eerder dingen die mij nu opvallen, op de rest van het vlieggedrag kan ik tot hiertoe echt niets aanmerken.
Ik ben echt tevreden van de beslissing over de 6hv. Ik geniet elke vlucht meer en meer en krijg ook hoe langer hoe meer vertrouwen.
Waar ik vroeger met de Raptor al stond te trillen als ik meters hoog naar inverted flipte lukt dit nu met de 6hv moeiteloos en hoover ik vol vertrouwen inverted op kniehoogte
De stap naar soft 3d was dan ook snel gemaakt.
Naarmate ik nu vorderingen maak merk ik wel dan de MSH Brain nog wat finetuning nodig heeft dus hopelijk kan één of meerdere van de specialisten onder jullie mij wat op weg helpen.
Ik merk op dit moment 2 dingen.
1. Tijdens FFF (en dan bedoel ik bijna vol pitch vooruit) "tracked" de heli niet mooi. Op zeker moment komt de neus omhoog en moet ik elevator bij sturen om een rechte lijn vooruit te vliegen.
2. Tijdens elevator tictocs shaked de heli lichtjes bij de stops. Dit is voor zover ik kan zien op de aileron as.
Via Google en de tekstballonnetjes in het advanced setup menu kom ik tot de conclusie dat ik de D-gain moet gaan tunen om de shake bij stops eruit te krijgen.
Het zou ook kunnen dat ik te kritisch ben, het is mijn eerste fbl heli dus ik kan niet vergelijken met eerdere heli's of andere fbl systemen.
Het zijn ook niet echt "problemen", eerder dingen die mij nu opvallen, op de rest van het vlieggedrag kan ik tot hiertoe echt niets aanmerken.
Ik had hetzelfde gedrag van mijn 6HV in FFF. Ik heb de elevator I gain hierovoor in stapjes verhoogd tot het weg was, gebruik hiervoor je setups. Elke setup 5 % hoger zetten en in flight schakelen en kijken waar je uit komt.
Met het verhogen van de I gain kun je een bounce op de elevator stops krijgen, dit kun je er weer uit tunen met de elevator D gain. Meestal moet je wat lager na het verhogen van de I gain. Kwestie van weer testen met verschillende waardes in je setups.
Voor de aileron geld uiteraard hetzelfde.
Voor je al te grote veranderingen gaat maken , even je huidige setup opslaan kun je altijd terug naar je start punt. Ik geef het bestandje altijd een naampje met de datum erin.
Kijk ook ff naar je software en firmware, deze hebben weer nieuwe versies, dus eerst ff updaten.
Succes!
Met het verhogen van de I gain kun je een bounce op de elevator stops krijgen, dit kun je er weer uit tunen met de elevator D gain. Meestal moet je wat lager na het verhogen van de I gain. Kwestie van weer testen met verschillende waardes in je setups.
Voor de aileron geld uiteraard hetzelfde.
Voor je al te grote veranderingen gaat maken , even je huidige setup opslaan kun je altijd terug naar je start punt. Ik geef het bestandje altijd een naampje met de datum erin.
Kijk ook ff naar je software en firmware, deze hebben weer nieuwe versies, dus eerst ff updaten.
Succes!
Bedankt Gerard, ik ga er mee aan de slag.
Het valt me op dat via google erg weinig terug te vinden is over deze fine tuning.
Eerst de staart van mijn 6hv herstellen, ik had dinsdag een wel erg slechte landing op gravel.
Tailblades en 1 tailbladeholder stuk.
Met een beetje geluk heb ik morgen de onderdelen al binnen.
Het valt me op dat via google erg weinig terug te vinden is over deze fine tuning.
Eerst de staart van mijn 6hv herstellen, ik had dinsdag een wel erg slechte landing op gravel.
Tailblades en 1 tailbladeholder stuk.
Met een beetje geluk heb ik morgen de onderdelen al binnen.
Ik had met m'n 6hv eigenlijk het zelfde, vlieg daar ook graag fff mee en zo was met de brain wel het eerst wat opviel dat ie tov de beastx wat flybar gedrag had met het effect van dat omhoog trekken in fff.
Op helifreak kwam ik een topic tegen van iemand die het zelfde had met een protos 500 en het advies was die agility instelling te verlagen en dat deed het 'm voor mijn heli ook. Te laag vind ik echter ook weer niet zo leuk vliegen. Verder ben ik nog niet zo bekend met alle opties.
Op m'n atom 500 kan de agility veel hoger staan.
Hier wat meer over de parameters:
HeliFreak - View Single Post - Advanced parameters glossary
Op helifreak kwam ik een topic tegen van iemand die het zelfde had met een protos 500 en het advies was die agility instelling te verlagen en dat deed het 'm voor mijn heli ook. Te laag vind ik echter ook weer niet zo leuk vliegen. Verder ben ik nog niet zo bekend met alle opties.
Op m'n atom 500 kan de agility veel hoger staan.
Hier wat meer over de parameters:
HeliFreak - View Single Post - Advanced parameters glossary
Hello,
Just to add some more data on the stack
The wikipedia article on PID is quiet nice, but PLEASE don't start asking for ziegler nickols methods or things like that, it does NOT apply.
The main thing to understand is that we are not looking for the best response (is there any, anyway ...), but the right feeling.
The PID very basics :
- P(roportional) is the "main gain", it reacts to the error (the error being the difference between the desired speed - stick position - and the real speed sensed by the gyroscope). Too much P gain and the system will oscillate quiet fast, not enough P gain and the overall reaction is sluggish.
- I(ntegral) is the "lock gain", by integrating the error, it allows to not only fight perturbations, but also to come back where it was (without I gain in the wind, you have drift). Too much I gain and you'll get bounce back (caused by integral windup, go check on wikipedia), not enough I gain and you'l get drift or inconsistant rotation speed (piro consistancy).
- D(erivative) gain is the "smoothing gain", it basically "ho shit I'm arriving too fast on the target, time to slow down a bit". Too much D gain and the system will brake too early, not enough D gain and you'll get bounce and hard stops.
- F(eed forward) gain is the "pass through gain", the unit does pass through a ratio of the input - stick position - directly to the servos without even taking care of the gyroscope (by the way you can use the BRAIN on a flybar heli using only feed forward gain on cyclic). Too much F gain and the heli will start very hard and the unit will have to counter the F gain to stabilize speed, not enough F gain and ... well, you'r safe, F gain is mainly about feeling.
- Agility : don't ask, it's one of the secrets of the BRAIN ... Low agility will feel like robotic, more like the beastX, high agility will feel more like a flybar helicopter, with its benefits and losses.
- Stop gain : I guess we will just throw this one away in a futre update
- Tail dynamics : think P3 on BeastX.
- Pitch and Cyclic precompensation : this is why a one axis gyroscope will never be as good as a FBL unit on the tail ... the FBL unit know the pitch and cyclic position at any time, and more pitch/cyclic means more torque to counter, hence the unit can counter it BEFORE the sensor even sensed it (before there is an actual error).
The real problem when tuning a PID (moreover a PID with some ... optimizations), is that each gain is linked to the other, you cannot tune one gain then the others, one by one, if you change one gain, it will have impact on every other gains optimum values.
Start with a default preset, then change (a few % at a time) ONLY one parameter, to feel the difference :
- P will make the heli feel more rigid
- I will make the heli feel more locked
- D will make the heli feel more smooth
- F will make the heli feel more aggressive
- Agility will make the heli feel more natural (more robotic is you decrease it)
- Tail dynamics will help to prevent gear stripping (lowering it)
- Asymmetry will help get same speed and reaction on both tail directions
- Pitch/Cyclic precomp will make the tail not deviate when doing hard climbouts and fast rolls/flips.
Hope this helps.
Thomas.
de samenvatting van Chris slaat de spijker op zijn kop, kan ook niet anders, komt direct van de ontwikkelaars van de Brain
Maar ik ga het dit weekend ook eens met een lager agility aan de gang. Ik vlieg nu op ong 70 en vind de feel zo erg lekker.
Kijk trouwens ook ff weer naar de updates, er is weer nieuwe software en firmware.
Je hebt nu oa een dansende swash ter bevestiging van je initialisatie, en flight timers in de software, houd je vluchten bij en de vliegtijd!!!
Nogmaal houd helifreak strak in de gaten, in het MSH forum verschijnt bijna dagelijks zeer nuttige info, oa direct van MSH. En in de sticky's staan ontzettend veel tips en tricks !!!
Maar ik ga het dit weekend ook eens met een lager agility aan de gang. Ik vlieg nu op ong 70 en vind de feel zo erg lekker.
Kijk trouwens ook ff weer naar de updates, er is weer nieuwe software en firmware.
Je hebt nu oa een dansende swash ter bevestiging van je initialisatie, en flight timers in de software, houd je vluchten bij en de vliegtijd!!!
Nogmaal houd helifreak strak in de gaten, in het MSH forum verschijnt bijna dagelijks zeer nuttige info, oa direct van MSH. En in de sticky's staan ontzettend veel tips en tricks !!!