Diodes.... ik sta voor een raadsel!

Discussie in 'Model elektronica' gestart door Peter58, 29 jul 2020.

  1. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Ik had het schema van ernst uitgeprint voor de motor stop en uitgevoert :)
    20200729_151646.jpg
    Tot verbazing wert de eene afslag wel maar de andere niet. Hoop geemmer maar niet willen :mad:
    Hier ben ik al eens meer aan bezig geweest maar daar kwam ik uit.
    Zo nu ook door de niet willende micro zwits de diode om te draaien :eek:
    Ben ik nu gek, of zie ik het verkeerd? Hier snap ik dus niets van :(
    Wat dus vreemd vind aan de tekening is dat de schakeling rechts open staat?
    Grt peter
     
  2. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    22.516
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ik vind het sowiso een beetje vreemd/onduidelijk getekend. Maar zolang de motor niet in de eindstanden staat, moeten beide eindschakelaars in geleiding zijn. Dan zou het moeten werken, zolang tenminste de eindposities hun bijbehorende eindschakelaars bedienen.
    Als een van beide eindschakelaars open staat zonder te zijn geactiveerd, dan zal inderdaad de boel gaan draaien door die diode om te draaien, maar loopt de boel volgens mij maar een kant uit...
     
  3. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Nope beiden kanten op nu werkt het! Hoe dat kan ?
    Grt peter.
     
  4. blokkendoos

    blokkendoos

    Lid geworden:
    9 mrt 2020
    Berichten:
    1
    Locatie:
    Utrecht
    De servoschakelaar lijkt in het schema allebei polen aan de plus van de batterij te knopen? Maar dat terzijde.
    De stop micro's zijn NC en doen de motor dus stoppen als ze open gaan. Dat is ook beter omdat de boel dan ook stopt als de verbinding (met een schakelaar) defect is.
    In de bijlage heb ik blauw en rood de stroomrichting voor de ene draairichting respectievelijk andere aangegeven.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  5. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    12.129
    Locatie:
    Woerden
    Met de servo in de middenstand moeten de schakelaars op die servo geschakeld zijn zoals getekend. Wanneer de servo naar "links" wordt bewogen zal die schakelaar ingedrukt worden en zal de motor gaan draaien. De schakelaar "rechts" blijft in de getekende stand staan!
    Als de motor iets verdraaid is zal de eindschakeleer "rechts" sluiten en doen beide diodes feitelijk niet meer mee. Is de motor in de gewenste positie gekomen en zet je de servo weer in de middenstand dan zal de motor via de twee schakelaars en de eindschakelaars kortgesloten worden. Hierdoor stopt de motor zo snel mogelijk en voorkom je dat de motor langzaam "uitloopt" en hetgeen je wilt verdraaien nog een stukje doordraait.

    Houdt je de servo in de stand "links" dan zal op een bepaald moment het eindpunt bereikt worden en wordt de eindschakelaar "links" ingedrukt. De stroomkring wordt verbroken en de motor stopt. Helaas wordt de motor niet kortgesloten en stopt hij niet zo abrupt als in het voorgaande geval. Zet je de servo weer in de middenstand dan gebeurt er verder niets en blijft de motor in de zelfde stand staan. Zet je de servo weer naar links dan zal er nog steeds niets gebeuren omdat de eindschakelaar open is en er geen stroom kan lopen. Ook niet door de diode want die blokkeert de stroom, de stroom kan alleen in de tegenovergestelde richting (de richting van de "pijl") door de diode.

    Zet je de servo in de stand "rechts" dan kan er wel stroom lopen want dan laat de diode over de eindschakelaar "links" wel stroom door en kan de motor weer gaan draaien. Omdat de spanning is omgekeerd zal de motor de andere kant op gaan draaien. De werking van het geheel is dan weer precies eender als voor "links" alleen zal dan de eindschakelaar "rechts" openen als de motor aan die limiet is gekomen.

    Als je de diode omdraait wordt de eindschakelaar "links" de schakelaar voor rechts en "rechts voor links. Je moet dan ook de draden van de motor omdraaien om alles weer goed te laten werken alleen wordt wat nu "LINKS" is van de servo rechts en "RECHTS" wordt links.
    Jij hebt waarschijnlijk in eerste instantie de diodes of de motoraansluitingen verkeerdom aangesloten gehad. Dan doet de eindschakelaar schijnbaar niets.

    De diodes hebben meestal een brede ring aan één kant van de behuizing. Dat is de kant van "de pijl" dus de stroom kan er alleen door als de + kant op het pootje het verst weg van die brede ring en de - kant op het pootje bij de brede ring.

    Diode.jpg
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2020
  6. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.142
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Lang verhaal:
    Op de onderste schakelaar, de plus op de NO en de min op de NC.
    Succes.
     
  7. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    12.129
    Locatie:
    Woerden
    Nee! dan werkt de zaak niet en kan je de motor maar één kant op laten draaien!
     
  8. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.142
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Nu zit deze schakeling ook op de afstandsbediening van de o.a. de niveau regelafsluiter van de Dockyard V en ook iets uitgebreider op mijn Theodoor Heuss.
    Alleen de fout in de tekening is, dat de Servo gelijktijdig twee schakelaars dicht stuurt. Indien er een kam op de servo zit, dan kan deze maar een schakelaar bedienen.
    In mijn geval heb ik een ESC gebruikt, die de wisseling / omdraaien van de spanning doet.
    De spanning blijft op de aandrijving staan, maar door het omschakelen van het hulpcontact niet op de aandrijfmotor.
    Pas bij het omschakelen van de politarieit gaat de stoom door de diode van het geopende contant naar de motor.
    Het andere hulpcontact staat nog steeds gesloten, totdat deze geschakeld wordt. De stroomkring is dus tot het omschakelen van het andere hulpcontact gesloten.
    Pas bij weer omdraaien van de politarieit zal over de diode van het geopende hulpcontact weer stroom lopen naar de motor. Het andere hulpcontact is weer gesloten.
     
  9. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Nou schiet mij maak in een rubber, bij mij werkt dat dus niet. Ik heb er spesiaal op gelet wat de com en nc was, ook de bedrading van gever en naar de motor. Zaakje presies zo aangesloten, een kant ok, maar de andere kant hikte hij even en draaide door. Totdat ik de diode omdraaide, toen werkte het wel. Dus vertel mij maar hoe dat kan ?
    Bij de aansturing van mijn brandspuiten ging dat ook niet goed, dus exspirmenteren maar.
    Wat schept mijn verbazing, diodes zaten dus omgedraait tussen com en nc :eek: maar het werkte wel.
    15960439928776277452155979159493.jpg
    Je ziet duidelijk hoe het zit, diodes omgedraait werkt het niet, ik snap hier de ballen van, maar het werkt.
    Hoe........ geen idee!

    Grt peter
     
    Laatst bewerkt: 29 jul 2020
  10. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    1.665
    Locatie:
    Boskoop
    Hoe de diodes moeten zitten hangt van de draairichting van de motor af. De diodes moeten allebei met de witte (zwarte) ring in de richting van de motoraansluiting geplaatst worden, of juist allebei andersom. Als de motor bij het bereiken van de eindschakelaar gewoon doordraait moet je ze dan ook allebei omdraaien, of de aansluitingen aan de motor verwisselen.

    Max.
     
  11. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    12.129
    Locatie:
    Woerden
    Nee dat zie je verkeerd. Er wordt maar één schakelaar bediend door het servo armpje. In de middenstand staat het servo armpje tussen de twee schakelaartjes in en zal de verbinding zijn zoals getekend. De tekening is niet fout!
    Als je de servo de ene kant op laat bewegen, bijvoorbeeld naar links, dan zal het linker schakelaartje ingedrukt worden door het servo armpje. Het andere schakelaartje blijft in de stand zoals getekend. Als je de servo naar rechts laat bewegen dan wordt het rechter schakelaartje ingedrukt en blijft het linker schakelaartje staan in de stand zoals getekend. De motor zal de andere kant op draaien.

    Precies Max zo is het. Daarom schreef ik ook:
     
  12. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Verklaar jij dan maar eens hoe het kan zoals het bij de motortjes zit op de foto!
    Daar zitten de diodes andersom, maar werkt wel. Had ze eerst andersom zoals op je tekening, maar dat werkte niet.
    Grt peter.
     
  13. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    22.516
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Zolang beide eindschakelaars niet geactiveerd zijn, mag het geen drol uitmaken hoe de diodes er in hangen, beide eindschakelaars zijn dan gesloten en het motortje moet beide kanten op willen draaien. Pas als een van beide eindschakelaars geactiveerd is, gaat de sperrichting van de diodes een rol spelen, en dan heeft OF het omwisselen van beide diodes, OF het omwisselen van de eindschakelaars, hetzelfde effect. Het werkt, of het werkt niet.
    En wat er niet werkt, is dat het bereiken van de eindstand niet de motor stopt, maar wel blokkeert dat de motor de andere kant uit draait.
     
  14. hobbyist

    hobbyist Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    3.604
    Locatie:
    Noord Brabant
    Dan is het niet helemaal gelijk aan elkaar aangesloten.
    Heb je niet per ongeluk de + en - van de accu verwisseld?
    Dat kan nl de enige reden zijn dat het niet werkt het is of de voedingsspanning omdraaien of de diodes.
     
  15. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Ok, dus als ik het goed begrijp heeft het te maken met de draairichting van de motor wat betreft de + en de - .
    Dan moet ik daar beter op letten, niet bij stil gestaan :oops:
    Grt peter.
     
  16. hobbyist

    hobbyist Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    3.604
    Locatie:
    Noord Brabant
    Alleen de draairichting van de motor is niet van invloed op de positie van de diodes er is meer aan de hand.
     
  17. Peter58

    Peter58

    Lid geworden:
    4 nov 2019
    Berichten:
    1.411
    Locatie:
    Vrouwenparochie
    Leg dat eens uit? Want ik heb geen zin om steeds te exspirmenteren met die dingen.
    Misschien een duidelijk schema welligd!
    Ik blijf het een raadsel vinden die dingen.
    Dank, grt peter
     
  18. hobbyist

    hobbyist Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    3.604
    Locatie:
    Noord Brabant
    In de elektrotechniek is een schema altijd spanning en stroomloos getekend.
    Ook dit schema.

    Nu staan hier ook nog symbooltjes in die geen genormaliseerd symbool zijn, maar meer de vorm hebben van het schakel contact zonder behuizingen.
    Het zit al een beetje richting een aansluitschema.

    De servo schakelaar, kent 3 posities links, stop en rechts.
    Dat zijn dus 2 afzonderlijke schakelaars die ombeurten met stop als middenstand, worden bediend door de servo.
    de servo schakelaar staat in de positie stop.

    De motor is tegen de microschakelaar stop rechts gelopen.

    Als het aangesloten is volgens schema, kan alleen de motor nog de verkeerde kant op draaien.
    Draait de motor de verkeerde kant op, dan zal die door de stop schakelaar heen draaien.

    Voor de beeldvorming, als je nu de accu vervangt voor een bak water en de getekende lijntjes door een waterslang.
    De stroomkring moet sluitend zijn om de rotor te laten draaien.
    De stroming loopt van + naar -
     

Deel Deze Pagina