Hoe houden jullie je energie rekening laag?

Discussie in 'De Non-Modelbouwkroeg' gestart door Bertus, 20 apr 2022.

  1. JanKlaassen

    JanKlaassen

    Lid geworden:
    19 mei 2022
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Utrecht
    CV: watertemperatuur op 60 ipv 90 scheelt al 1/3e. En dan het waterzijdig inregelen.. scheelt meer dan je denkt, en is ook minder ingewikkeld:
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.
  2. DennisK

    DennisK

    Lid geworden:
    28 feb 2004
    Berichten:
    4.433
    Locatie:
    Tiel
    Heb hem op 50 graden staan.
    Zolang je de boel warm krijgt in de winter is hoger niet nodig.
    Minder trek, constante verwarming ipv veel schommelingen en koude trek.
    Daardoor kan de thermostaat graadje lager.

    Warmwater 58 graden (lager beter van niet)

    Met Ebay duo thermometer en IR thermometer kan je makkelijk zelf de boel Afregelen.
    Heb 1 slags radiator knoppen.
    Streepje zetten en afblijven.
    Geen speciale regelaars nodig.

    2mnd terug nieuwe cv ketel gekregen (na 15jaar weer) verwacht weinig verbetering maar je weet maar nooit.
    Gelijk via marktplaats honeywell wifi thermostaat geregeld. Mocht ik hem eens vergeten uit te zetten..
     
  3. JanKlaassen

    JanKlaassen

    Lid geworden:
    19 mei 2022
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Utrecht
    Ik doelde ook op het warm water. Voor de radiatoren stel je normaliter geen temperatuur in.
     
  4. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.430
    Locatie:
    Lunteren
    Wel bij vloerverwarming (icm radiatoren)
    Bij mijn oude nefit gasslurper kan ik de watertemperatuur van de verwarming instellen. Omdat ik beneden vloerverwarming als hoofdverwarming heb, staat ie nu op 60 graden.
    Staat de cv te warm, dan laat de vloerverwarmingsverdeler het warme water niet door (max 35 graden) en gaat ie staan te knijpen. Dat hoor je ook duidelijk....
    Boven staat alles op een knoptermostaat. Boeit me niet als het daar wat kouder is.
     
  5. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.845
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Boven heb ik alleen in de douche de radiator en vloerverwarming aan staan.
    De rest staat uit.
    Meestal wordt het boven niet kouder dan 16 graden.
    Dat vind ik genoeg om in te slapen.
    Ik heb op zolder ook een deur gemaakt zodat de warmte moeilijker naar boven kan.
    De centrale afzuiger heb ik ook vervangen door een energie zuinige.
    Dat scheelde echt heel veel.
    De deurbel heb ik uitgezet en er 1 gekocht met afstandbediening en oplaadbare batterijen.
    Scheelt ook weer 3 watt.
    We koken op inductie die gebruikt ongeveer 0.3 kWh per kookbeurt.
    Voor warmwater gebruiken we een quooker in de keuken.
    Het gebruik is hiervan 1 kWh per dag gemiddeld.
    De was drogen we buiten of in een wasruimte.
    Meer besparen zou ik op dit moment niet weten hoe ik het kan doen zonder comfort in te leveren.
    Electrisch gaan rijden misschien maar dat is wel een flinke investering wil je snel kunnen laden en een redelijk actieradius hebben.
     
  6. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.845
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Zijn er ondertussen nog mensen van gedachte veranderd en druk bezig met andere verwarmingsvormen dan gas?
    Ik vraag dit omdat de prijzen nu echt de pan uit stijgen.
    Eneco vraagt nu 4.60 euro voor een m3 gas en rond de euro voor 1 kWh.
     
    Laatst bewerkt: 7 sep 2022
  7. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.838
    Locatie:
    Nootdorp
    Nu Eneco het salderen heeft aangepast naar een zeer laag tarief, ga ik mijn huis elektrisch verwarmen. Hoe weet ik nog niet precies. Ik houd gas voorlopig alleen voor warm water.
    Wellicht een 180 liter boiler maar dat kost weer erg veel stroom.
    Ik heb begrepen dat er 10 eenheden elektriciteit nodig is om 1 eenheid gas te compenseren.
     
  8. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.303
    Locatie:
    Noord Brabant
    Dan neem je een 100 liter boiler met warmtepomp van b.v. atag daar is prima mee te douchen.
    Ja zo ongeveer.
    In 1 kWh elektra, zit ongeveer 3,6MJ
    1 kuub aardgas ongeveer 32MJ
    1 kg propaan 46MJ

    Als je gaat verwarmen met warmtepompen ipv met aardgas, dan scheelt dat met de huidige energie prijzen sept 2022, ongeveer een factor 2 op de energie rekening.
     
  9. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.838
    Locatie:
    Nootdorp
    Maar ik wil absoluut geen geluid van een warmtepomp die buiten zit.
     
  10. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Krijg je met een Atag warmte pomp, het badwater boven 63gr. Legionella temperatuur?
     
  11. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.838
    Locatie:
    Nootdorp
    Er zijn ook airco`s te koop die kunnen verwarmen en koelen.
     
  12. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    En badwater maken van 63gr.C?
     
  13. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.303
    Locatie:
    Noord Brabant
    Nee natuurlijk niet, maar legionella is makkelijk te voorkomen, gewoon elke dag badderen.
    Tobbe vooraf vullen en tijdens het badderen, zo min mogelijk spetteren.
     
    Laatst bewerkt: 7 sep 2022
  14. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.838
    Locatie:
    Nootdorp
    Nee, maar dat in combinatie met een boiler.
     
  15. Arnold 85

    Arnold 85 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    14 jul 2015
    Berichten:
    2.430
    Locatie:
    Lunteren
    Tegenwoordig valt het mee.
    Wij hebben ergens op een klus buiten unit warmtepompen staan. Die maken verrassend weinig geluid.
    Ligt ook aan de capaciteit, zei de installateur.
    Je moet ruim gaan zitten. Als het ding volgas draait maakt ie meer kabaal
     
  16. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.845
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Mijn broer heeft een zibro gevel kachel gekocht.
    Dan stook je veel goedkoper dan gas.
    1 gat van 80 mm naar buiten boren en een stopcontact en je bespaar veel op het gas.
    Helaas wordt die brandstof ook duurder maar minder als gas.
    Wij wassen ons weer net als vroeger gewoon aan de wastafel.
     
  17. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.845
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    Ik zag pas een filmpje dat iemand met een gezin van 5 personen een boiler had van 15 liter.
    Je kon daar 8 minuten mee douchen.
    En na 25 minuten was de boiler weer opgewarmd.
    Ik denk als je iets luxe in wilt leveren dat dat prima te doen is.
    Dan hoef je niet zo'n grote boiler warm te stoken.

     
    Laatst bewerkt: 30 sep 2022
  18. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.303
    Locatie:
    Noord Brabant
    Als je een CV ketel hebt met tapwarmwater en zet dat ding op ECO, en de gasprijs is b.v. €1.50 de kuub.
    Dan kost een douchebeurtje vergelijkbaar met in het filmpje zo'n 5 cent.

    Ga je het doen op elektra en met dat kleine boilertje en je hebt geen zonnepanelen, dan kost het aan elektriek bij een marktpijs van 70 cent de kWh, een dergelijke douchebeurtje 47 cent.
    Daarbij komt nog de aanschaf van het boilertje en wat leidingwerk.

    Op zonnestroom valt de elektriek prijs weg, de kale prijs van het boilertje is zo'n 350 euri, doe daar wat handig leidingwerk bij, ik zal het aan de lage kant houden op in totaal €400 euri.
    Een warmte terug win wisselaar is een beetje flauwekul omdat deze gebruik maakt van het warme tapwater uit de boiler om het binnenkomende koude water naar de boiler voor te verwarmen, dat verlaagt het rendement van de installatie.

    Het terugverdienen t.o.v. de CV ketel met warmtapwater in standje ECO gaat pas in werking naar zo'n in 400/0.05 = 8000 douchebeurtjes.
    Met een gezin van 5 personen en elke dag douchen duurt het zo ruim 4 jaar.

    Ik zou best hier en daar een tel fout kunnen hebben gemaakt.
    Even wat handige getallen voor de na-rekenaars.

    Om 1 liter water 1°C in temperatuur te doen stijgen is 4200 joule aan energie nodig.
    1 joule is 1 watt/seconde
    in 1 in kuub aardgas zit ongeveer 35,17 MJ
    1 kWh aan elkektriek komt overeen met 3,6 MJ
    Het is ongeveer een factor 10

    Het binnenkomende leidingwater is om de nabij de 15°C.
    Het uitstromende water 60°C

    Om 15 liter water vanaf 15°C op te warmen naar 60°C in 25 minuten, is ongeveer
    45°C x 1500 x 15 = 1MJ aan energie nodig.

    Om het water op de 60°C te houden kan met veel minder energie, hoeveel minder kan ik niet aangeven.
    Dit heeft nl te maken met het soort en dikte van de boiler isolatie.

    M.a.w. het is goedkoper om helemaal geen boiler te gebruiken, maar een doorstroomverwarming voor het douchewater.
     
  19. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
  20. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.303
    Locatie:
    Noord Brabant
    Ja en? Het boilertje in het filmpje is 2kW.
    Het doorstroom apparaatje gaat alleen aan als er water door stroom, deze zijn qua temperatuur ook nog instelbaar, dus als het doorstromende water de gewenste temperatuur bereikt heeft, schakelt de verwarming ff uit.

    Ik zie daar een apparaatje staan van zo'n 2 liter per minuut met een vermogen van 2kW, om water van 15°C naar 60°C te krijgen, om dat een uur vol te houden.
    Gebruikt het apparaatje maar zo'n 325 Watt.
    Waar ik geen rekening mee gehouden heb is de douchetijd van b.v. 8 minuten.
    In die tijdspanne zou er zo'n 16 liter water doorgestroomd kunnen zijn.

    Die 2 liter wordt dan 16 liter in totaal waarvan mijn telraam als energieverbruik 720Watt/8 minuten uit puft.

    Met een verwarmingselementje van 2kW gaat het hem nooit worden.
    Beter is het dan om iets van 5,5 kW te gebruiken.

    Met 2kW aan vermogen is de maximale realistische doorstroom snelheid maar 0,6 liter per minuut om binnenkomend water van 15°C op te warmen naar 60°C.


    Wat er op neer komt dat het verwarmingselementje als een soort van knipperlichtje in en uitgeschakeld wordt.

    Ik ga er wel vanuit dat het rendement tegen de 100% aan zit, voor verwarmingstoestellen is dat ook wel een normaal getal omdat het doel is het zaakje warm te stoken.

    Opmerking: in rood mijn aanvullende tekst.
     
    Laatst bewerkt: 30 sep 2022

Deel Deze Pagina