https://everactive.eu/sites_collections/product/605

[GeertVB]

Maar geen specifieke NiXX oplader, en hij zal daarmee waarschijnlijk die electronische accu's niet herkennen als NiCd/NiMH.

Beide opladers kunnen ook liIon batterijen opladen, dit type heeft altijd een spanning van 3,6V of 3,7V, daarom moet de oplader ook dit type batterij kunnen opladen. Wat is een NiXX batterij dan. Enkel deze XTRA accu als enige in de wereld dan. Hoe hebben zij die spanning verlaagd als ze liIon zijn. B

Hier is de Datasheet van de AAA Xtar / R03 680mAh batterij:
https://drive.google.com/file/d/1UY8cLHoALhQDGSL0-LXT09by9qryhULo/view?pli=1
Op pagina 7 zie je dat de laadkarakteristiek een kopie is van een NiMH cell die bij normale temperatuur niet boven de 1.5 volt uitkomt.
Wanneer jouw lader deze cell ziet als een LiIon dan gaat er dus iets fout.
In de cel zal naast de DC-DC converter die de spanning van de inwendige Li cel naar 1.5 volt brengt, dus ook een step-up converter zitten die het laadproces van de inwendige Li cel regelt.
Dat systeen is waarschijnlijk gemaakt op NiCd/NiMH laadsystemen en niet voor een universele lader zoals jij hebt.

Enkel een spanningskwestie bestaat niet bij electriciteit, er is altijd ook een stroom kwestie.

Je hebt gewoon een uitstekende accu en een uitstekende lader gekocht, maar ze zijn niet voor elkaar gemaakt.
Deze cellen hebben echt een dedicated NiXX lader nodig.

Ik kocht 1.5 volt batterijen, de datasheet die je geeft zijn gewone 1.2 volt batterijen. Je hebt de verkeerde document genomen.

https://www.xtar.cc/product/XTAR-1.5V-AAA-1200mWh-Battery-173.html

Bovendien mag je nog zo veel ampere steken als je wil, een liIon heeft een hogere spanning. Met 1,5 volt loopt die cel leeg, niet vol. Dat is alsof je zou beweren dat water 3 meter omhoog kan lopen. De laadstroom moet altijd hoger zijn dan de spanning in de cel, dit verschil moet zelfs groot genoeg zijn om de interne weerstanden eveneens te overwinnen.
Dus naast de foute datasheet verkoop je grote onzin.
Juist daarom zorgt de chip die op deze cellen zit niet enkel voor een beperking op de spanning naar 1,5 volt, maar de chip zorgt er ook voor dat de batterij altijd een spanning van 1,5 volt levert tot het eind. Wanneer de spanning te laag word voor de liIon schakelt de interne transfo gewoon uit. Dit om diepontlading te voorkomen die de liIon cellen zou vernietigen of de levensduur zou aantasten. Met een werkspanning van 1,5 volt breng je de liIon cel die in deze accu zit namelijk in diepontlading.
Dus van de laatste reactie's is volgens mij meer dan 50% onzin hoor.

 

[Erik van Nes]

'De laadstroom moet altijd hoger zijn dan de spanning in de cel, dit verschil moet zelfs groot genoeg zijn om de interne weerstanden eveneens te overwinnen'.

Waar heb je dat geleerd? Je vergelijkt appels met peren. Ja, het is allebei fruit ............!

Erik

 

[hobbyist]

Die geur heb ik met die accu van XTRA en met de 240V kabel aangesloten. Daarom, omdat ik een defect aan de ingebouwde transfo dacht gebruikte ik een externe transfo op de 12V aansluiting, dit om een eventueel defect aan de ingebouwde transfo te kunnen uitsluiten. Het ligt niet aan de ingebouwde transfo want de geur komt na een paar uur laden met de externe 12V transfo ook naar boven.
Het feit dat een li-ion op een universele USB A poort kan bewijs ook dat het geen rol speelt welke transfo in gebruik wat de cel zelf betreft.

Mijn eerste gedachte was dat de geur signalen ook uit de lader kwamen omdat het schrijven van je eerste berichtje overkwam alsof je de 12V als eerste had gebruikt om de lader te voeden.
Wat blijkbaar niet zo was.

In mijn vervolg vraag van mijn eerste berichtje vraag ik ook "Met welk merk en type Lion cel heb je de geur ervaring?".
Toen dus nog niet wetende dat je een speciaal type batterijtje van Xtar en de lader had zitten.

Nu we weten wat je hebt samengesteld en daardoor een enorme teleurstelling hebt ervaren, omdat het allemaal niet optimaal bij elkaar past.

En uiteindelijk blijkt nu dat i.d. de geur uit de lader komt en zoals ik het heb gelezen zijn de accu's ook leeg (defect).

Tja, had je dit vooraf als leek kunnen weten?
Ja en nee, het staat niet met grote koeienletters in de flitsende folder van Xtar, het staat wel zij het een beetje goed verstopt op de site van Xtar.
Het staat ook redelijk terug te vinden op de verkoop site van Xtar.
En het staat prima op de verkoop site van Nkon waar we hier wel eens naar of aan refereren.

Dat je lader door dit type accu cel is gaan geuren, een volgende vraag. "Wat was de ingestelde laad stoom bij de 1,5V Li-Ion batterij?".

 

[Rick NL]

Dat ik de datasheet voor de verkeerde accu aanleverde is correct, sorry.
Maar dat houdt niet in dat je gelijk hebt mbt de eigenschappen van jouw 1.5 volt cel.
Ze laten zich wel laden met een spanning > 3.7 maar ze gedragen zich niet als een gewone LiIon. Ze moeten met een speciale lader worden geladen.
Zie hier het XTAR lader ovezicht.
https://v4.cecdn.yun300.cn/100001_1903115277/XTAR Charger Range Comparison Chart 2023.8.31.pdf
- Je ziet daar dat deze 1.5 volt LiIon cellen alleen kunnen worden geladen met specifieke laders, waarvan sommige óók NiCd/NiMH kunnen laden.
- De laders die gewone (3.6/3.7 V) LiIon cellen kunnen laden, kunnen geen van alle de 1.5 Li cellen laden.
- Het laden van de 1.5V Li zie je in de onderstaande review:
https://www.xtar.cc/news/Review-for-XTAR-BC4-Charger-and-1.5V-AA-Lithium-ion-Battey-179.html,
Hieruit is te concluderen dat de cellen inderdaad met > 3.7 V geladen worden, maar daaruit mag je niet concluderen dat ze met een normale Li lader mogen worden geladen. Daarvoor zit er te vell electronica tussen de inwendige cel en de uitwendige polen.

 

[GeertVB]

https://www.xtar.cc/product/XTAR-1.5V-AA-3300mWh-Battery-137.html

Dat ik de datasheet voor de verkeerde accu aanleverde is correct, sorry.
Maar dat houdt niet in dat je gelijk hebt mbt de eigenschappen van jouw 1.5 volt cel.
Ze laten zich wel laden met een spanning > 3.7 maar ze gedragen zich niet als een gewone LiIon. Ze moeten met een speciale lader worden geladen.
Zie hier het XTAR lader ovezicht.
https://v4.cecdn.yun300.cn/100001_1903115277/XTAR Charger Range Comparison Chart 2023.8.31.pdf
- Je ziet daar dat deze 1.5 volt LiIon cellen alleen kunnen worden geladen met specifieke laders, waarvan sommige óók NiCd/NiMH kunnen laden.
- De laders die gewone (3.6/3.7 V) LiIon cellen kunnen laden, kunnen geen van alle de 1.5 Li cellen laden.
- Het laden van de 1.5V Li zie je in de onderstaande review:
https://www.xtar.cc/news/Review-for-XTAR-BC4-Charger-and-1.5V-AA-Lithium-ion-Battey-179.html,
Hieruit is te concluderen dat de cellen inderdaad met > 3.7 V geladen worden, maar daaruit mag je niet concluderen dat ze met een normale Li lader mogen worden geladen. Daarvoor zit er te vell electronica tussen de inwendige cel en de uitwendige polen.

https://www.xtar.cc/product/XTAR-1.5V-AA-3300mWh-Battery-137.html

Dit zijn de AA die ik kocht samen met de AAA waar deze draad over handelt. In april kocht ik alles en heb tussen 5 en 10 laadbeurten gedaan met succes. Nu, een half jaar later heb ik een paar AAA nodig voor een wekker. Deze laten de oplader geuren.
Als de electronica van de AAA de oplader laat geuren moet de electronica van de AA dit ook veroorzaken, het gaan om hetzelfde alleen is de capaciteit van de AA groter. Of zie ik ook dat verkeerd?
Is de electronica uit zichzelf veranderd tijdens de afgelopen 6 maanden of is er een verschil ergens waardoor het laden van type AA wel, en van type AAA niet ondersteund word door de ever active oplader?
Of is er een defect aan de oplader waardoor het nu plots niet meer werkt en in het begin wel.
Met een schema of review schiet ik weinig op he.
Ever active heb ik op 1 september een mail gestuurd maar ik krijg geen antwoord. Ik heb ook een mail gestuurd naar xtra en wacht af wat zij gaan vertellen.
De aankoop was eerst geen teleurstelling, ik vraag gewoon waarom nu plots wel, en met uitleg over de electronica die er tussen zit schiet ik niets mee op.

Als ik in april dit probleem had opgemerkt dan had ik niet 6 maand gewacht om te reageren he. Neen dan had ik gebruik gemaakt van de bedenktijd en het product gewisseld. Of ik had er toen gewoon een lader bijbesteld en de kleine porto voor lief genomen.
Dan moet ik nu niet zitten stressen en moeilijk doen, waarvan sommigen blijkbaar denken dat dit een hobby van me is.
Door deze bagger die ik hier gekregen heb raak ik pas gefrustreerd, niet door het probleem dat zich voor doet, u zal begrijpen?
Ik ben er niet in de eerste plaats op uit om de verkoper 'te pakken' zo als werd gesuggereerd maar er klopt iets niet met het verhaal over de batterijen en de electronica. Zo eenvoudig is het.
Dus kunnen we vanaf dit punt terug wat normaal doen en wat beleefder verder communiceren?


Het gebruik van de type AA heb ik goed in de gaten gehad. Wat me opviel is dat van de 3 batterijtjes die voor een serie ledlampjes gebruikt werden er steeds 1 cel was die tussen 93% en 95% lading stopte, terwijl de andere twee cellen nog 99% lading hadden volgens mijn oplader. Ik heb op die cel zelfs een ontlading en refresh gedaan met de ever active.
Dus voor deze cellen getuigen mijn ervaringen dat ze wel degelijk geschikt zijn voor de oplader, en de oplader voor de cellen.
Daarom stel ik de vraag. Laat ik de opader naar de ene, of de batterijen naar de andere fabrikant sturen? Of beide?
Dit is de vraag waar op ik een antwoord aan het zoeken ben. Ik ben er niet op uit de verkoop ongedaan te maken en de verkoper te pakken laat dat duidelijk zijn en dat wil ik hier nooit meer lezen.

 

[hobbyist]

Of is er een defect aan de oplader waardoor het nu plots niet meer werkt en in het begin wel.

Ga daar maar vanuit.

Je bent een gewone consumenten eindgebruiker die met losse 1,5V batterijen werkt en dito eenvoudige laders.
Zij het dat ze Li-Ion accu's kunnen laden.

In principe kun je met de Li_Ion lader, voordat de geur vrij kwam die 1,5V accu's laden, zoals je zelf ook ervaren hebt.

En nu wordt het technisch, dit gaat goed, zolang de laadspanning niet boven de 5 Volt komt.
Aangezien de lader de cel herkent als Li-Ion, zal de laadspanning nooit boven de 4,2 Volt mogen komen.

Mochten de AAA cellen de oorzaak zijn dat de lader is gaan geuren, dan heeft dat vermoedelijk te maken met de maximale toegelaten laadstroom van de AAA cel en die is op je gebruikte lader instelbaar.

Dat zou kunnen betekenen dat eerst de AAA cel is gesneuveld met als gevolgschade dat daarna de lader is gehemeld.

Maar het kan ook goed zijn dat de lader puur toevallig door een andere oorzaak defect is geraakt.

 

[Trilliwilli]

Daarom stel ik de vraag. Laat ik de opader naar de ene, of de batterijen naar de andere fabrikant sturen? Of beide?
Dit is de vraag waar op ik een antwoord aan het zoeken ben.

Dat zal je toch zelf met de verkoper moeten regelen. Je gelijk hier halen heeft totaal geen zin, zeker niet als je zelf de fout hebt gemaakt om de verkeerde combinatie te kiezen en ook niet op de manier waarop je communiceert.

Ik had de eer aan mezelf gehouden en gewoon opnieuw de juiste spullen besteld.

 

[Rick NL]

Omdat de fabrikant van de 1.5V Li cel aangeeft dat je ze alleen met een specifieke lader mag opladen en jij een andere lader hebt zou ik bijna per definitie denken dat het inderdaad aan de combinatie ligt dat het fout gaat, al is het bij de ene 1.5 V goed gegaan.
Een mooie video waarin de 1.5V Li accu wordt besproken, inclusief een teardown vindt je hier:

Weer trouwens met (oa) de conclusie dat je deze cellen niet met een gewone lader kan laden.

Terug naar wat je nu hebt.
Ik zou proberen is de Everactive lader te testen met goede NiMH accu's én met goede "echte" 3.6/3.7 LiIon accu's.
Gaan beide goed, dan is de lader nog heel en bruikbaar voor de gewone cellen zonder spanningsconverter, dus NiCd/NiMH en 3.6/3.7 LiIon met of zonder beveiliging.

Wat betreft je 1.5 V Li accu's die zal je denk ik toch moeten laden met een specifieke lader die daarvoor geschikt is.
Van wat ik nu heb begrepen schat ik in dat het laden gaat met een constante stroombron waarbij de spanning tot boven de 4.2 volt moet kunnen komen.
De BC4 van Xtar komt tot 4.9 V bij 5V usb ingang.
Een specifieke NiCd/NiMH only lader zal een lagere maximale uitgangsspanning hebben.
Waarschijnlijk zit de afslag in de electronika in de cel.

 

[GeertVB]

Ga daar maar vanuit.

Je bent een gewone consumenten eindgebruiker die met losse 1,5V batterijen werkt en dito eenvoudige laders.
Zij het dat ze Li-Ion accu's kunnen laden.

In principe kun je met de Li_Ion lader, voordat de geur vrij kwam die 1,5V accu's laden, zoals je zelf ook ervaren hebt.

En nu wordt het technisch, dit gaat goed, zolang de laadspanning niet boven de 5 Volt komt.
Aangezien de lader de cel herkent als Li-Ion, zal de laadspanning nooit boven de 4,2 Volt mogen komen.

Mochten de AAA cellen de oorzaak zijn dat de lader is gaan geuren, dan heeft dat vermoedelijk te maken met de maximale toegelaten laadstroom van de AAA cel en die is op je gebruikte lader instelbaar.

Dat zou kunnen betekenen dat eerst de AAA cel is gesneuveld met als gevolgschade dat daarna de lader is gehemeld.

Maar het kan ook goed zijn dat de lader puur toevallig door een andere oorzaak defect is geraakt.

Ik heb de video van Rick bekeken en zie ook de vele manuele instellingen daar. De lader die i kocht werkt vol automatisch. Er is niets in te stellen. Hij herkent de cel en begint met kleine teststromen. Maar waar de AA zeggen 'full' zeggen de AAA niets en gaan stuk. Of de lader is stuk gegaan waardoor het mislukte bij de AAA .
Dan blijft de vraag, waarom gaat deze lader de mist in. Hij lijkt niet het signaal te krijgen dat de batterij vol is. Het opladen gaat verder heel goed.
Leest de lader de foute capaciteit mss af? Geen idee.
Of is er gewoon een productiefout in de lader.
Van de verkoper had ik verwacht een retourticket te ontvangen om nazicht te doen bij de producent. Daarom mailde ik hem eerst.

 

[Rick NL]

Heb je de lader al geprobeerd met NiMH en echte LiIon?
Dit is echt belangrijk om het heen en weer geschrijf ook doelmatig te houden.

Het feit dat er iets stuk gaat wanneer je een lader gebruikt die niet geschikt is voor de cellen (volgens de leverancier van de cel) is geen verrassing.
Het feit dat de lader die er niet voor gemaakt is de AA's wel vol krijgt is op z'n hoogst geluk.

 

[GeertVB]

Ik wil u even tonen waarom dit zo verwarrend is voor een leek.
De oplaadmethodes zijn dezelfde.
Oplaadmethode

• Processorgestuurde CC/CV voor Li-ion/Li-FePO4
• Processorgestuurde CC met -ΔV/0ΔV/PVD voor Ni-MH

De everactive heeft dit ook, alleen die laadbeeindigingsstroom verschilt terwijl er toch een liIon in zit.
Hier kan ik niet aan uit hoor.
Ik begrijp verder niet waarom de ever active niet geschikt is. Er staat nergens bij dat merk dat er gevaar is voor bepaalde cellen.
Hoe zend ik deze oplader ter controle onder de waarborgperiode naar Polen?
De verkoper heeft nog niet gereageerd op deze vraag.

https://everactive.eu/chargers

https://www.hurt.com.pl/ladowarka-d...z-r6-aa-li-ion-1-5v-nimh-xtar-bc4-p18807.html

 

[Rick NL]

Het bovenste deel van de Xtar informatie met de opmerking over ondersteunde batterij typen laat je weg en dat is juist de essentie in dit draadje:

Bij de Everactive wordt dit accu type niet genoemd.
Kan je duidelijk aangeven of je normale LiIon en NiMH hebt geprobeerd, of is de lader nu zo kapot dat er niets meer werkt?

 

[GeertVB]

Die werkt maar ik wil hem opsturen naar de producent. Is er schade te vergoeden of lader vervangen dan zoek in een nieuwe lader.
Of ik neem batterijtjes met een usb poortje.
Maar ik wil niet tig aantal opladers nemen die elk een paar batterijtjes opladen, dan koop ik gewone wegwerp ei is de milieuzaak voltooid verleden tijd.
Get doel is volledig voorbij als ze beginnen met een systeem 'nieuwe accu = nieuwe oplader'. Dan haakt iedereen af, de een na de ander.
Wat is het nut als je op deze manier werkt nog als je voor de prijs van een oplader 30 of meer batterijtjes kan kopen?

 

[GeertVB]

Dan geef ik de voorkeur aan deze universal hoor.

https://nl.aliexpress.com/item/1005...ea!BE!2495267460!S&curPageLogUid=52vhzNcJjL2D

Met deze moet ik ze toch ook wel kunnen opladen geloof ik? En alle andere batterijtjes die ik heb ook.
Zo hoef ik niet steeds op te letten welke oplader te gebruiken telkens ik een lege heb.
Goed, de 9V blokjes laad hij niet op maar je kan ze er dan ook niet in stoppen.
Maar hoe universeel is universeel tegenwoordig bij die ' professionele ' opladers. Ze zijn universeel maar ... Daar krijg ik het van.
Ze moeten dat niet claimen wanneer ze die op de markt brengen als het niet waar is wat is dat nu voor iets?
Ze kunnen misschien niet universeel zijn voor toekomstige batterijen maar als ze zeggen universeel dan moeten ze aan kunnen wat op de markt beschikbaar is. Daar word ik nu woest van.
Universeel maar die en die niet. Bah.


Hier staat het tenminste duidelijk aangegeven wat hun lader wel en niet kan. Bij ever active niet bepaald.