Jamara X-peak 3

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door Theo, 14 aug 2003.

  1. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi,

    Gelukkig zijn dat de fouten in de handleiding en niet in het apperaat zelf.
    In het Duitse electroflug heeft het apparaat een zeer goede test gehad en omschreef men het als "Sehr emphelenswert".
    http://www.neckar-verlag.de/modellbau/elektromodell.htm
    Heb het niet gelezen, maar ik neem niet aan dat men positief was over de handleiding en dat daar zeker iets over gezegd is geworden.

    Groetjes,
    Rob
     
  2. Theo

    Theo

    Lid geworden:
    3 sep 2002
    Berichten:
    3.060
    Locatie:
    Annen
    Volgens het laatste bericht (FMT okt) is de handleiding beduidend verbeterd en is er zelf een helpdesk opgezet waar je middels mail met al je vragen terecht kan.
     
  3. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi Theo,

    Ik heb gezocht naar die helpdesk op www.jamara.de maar niet gevonden.
    Waar is deze?
    Neem aan dat men nu wel een correcte handleiding heeft als PDF file of zo.
    Duitse taal, Engelse taal, Franse taal, Spaanse taal, Japans, Brabants en Limburgs :D

    Cheeers,

    Rob
     
  4. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Heren...

    Hoe zit dat nu met het ontladen en balanceren van accu packs.
    X-Peak 3 bezitters die me wat wijzer kunnen maken. :oops:

    1) De eindspanning bij NiCd/NiMH Discharge is in te stellen.
    Ik dacht dat ik hier gewoon 0.9volt kon nemen.

    Echter...iemand vertelde mij dat dit per cel was.
    Dus... bij een 0.9volt eindspanning per cel zou ik uitkomen met een 7cell pack op 6,3 Volt eindspanning/
    Dit vind ik bijzonder vreemd. Klopt dit verhaal?

    2) Neemt de X-Peak 3 bij CYCLE mode (ontladen en dan laden).
    De eindspanning instelling die je gezet hebt bij het menu DISCHARGE?

    3) Als de accu pack vol is zie je dat het scherm afwisselend "CHG" en "END" laat zien.
    Is het zo dat hij nog kleine druppels laadt om de accu pack op peil te houden?
    Zoja, is dit waarschijnlijk geschikt om een accu pack te balanceren.

    Tijd voor een betere handleiding... met daarin ook tips mbt tot gebruik van de diverse type battereien.

    Groetjes,

    Rob
     
  5. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.779
    Locatie:
    Almere
    X-Peak 3 bezitters die me wat wijzer kunnen maken.
    > Ik heb geen X-3, moet ik me maar stil houden dan?

    Dit vind ik bijzonder vreemd. Klopt dit verhaal?
    > Ja. De 0,9 V geld per cel , dus als ze in serie staan, is e eindspanning = (xaantal cellen * 0,9 V)
    Je zou evt nog naar de 0,5 V per cel kunnen gaan, maar dan wel weer beetje bijladen.

    OPGELET: dit geldt niet bij Li-cellen!!
    Daar is minimale veilige spanning 3V.



    Is het zo dat hij nog kleine druppels laadt om de accu pack op peil te houden?
    > Denk t.

    Zoja, is dit waarschijnlijk geschikt om een accu pack te balanceren.
    > Nee, duppellading is niet voor balanceren.
     
  6. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi Niek,

    Bedankt voor je hulp. Eigenlijk belachelijk dat er zo een slechte handleiding zit bij een apparaat van Euro 83,95
    Als beginnende parkflyer moet je het maar uitzoeken.
    Nada informatie over de toepassingen van het apparaat.
    Schande anno 2003!

    Gelukkig is er internet.

    Het balanceren van packs moet je dus doen met de CYCLE mode.
    ontladen/laden en dat meerdere keren

    Is dan bijvoorbeeld deze instelling:

    ontladen 100mAh
    laden 100mAh
    2x

    Geschikt om een pack te balanceren? Type KAN-1050 NiMH
    Of toch andere waardes.

    Bij de X-Peak 3 kun je ontladen met waardes tussen 10mAh en 500mAh.
    Laden minimaal met 100mAh
    Maximaal kun je 5maal ontladen/laden of laden/ontladen

    Groetjes,

    Rob

    Ps. Bij LiPoly staat ook niks aangegeven dat je niet onder 3v moet komen!
     
  7. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.779
    Locatie:
    Almere
    100 mah is voor doetjes, hoppa gelijk met 1 amp!

    Effe serieus, bij 100 ma werkt de delta piek niet, dus heeft geen nut.
     
  8. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    C/1 is maximaal voor NiMH, klopt dat?

    Hoe zou jij dan een pack balanceren?

    ontladen = xxx (met hoeveel mAh?)
    laden = 1000mAh
    cycle = x (hoeveel keer?)

    Groetjes uit winderig Limburg,
    Rob

    Ps. wat is die DeltaPiek nou eigenlijk? Een tussentijds meten van het laad apparaat?
     
  9. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.779
    Locatie:
    Almere
    Rammelt, C * 1,5 is ook goed, zeker met die kan's.
    Cellen niet lui maken.
    1e keer landen met 1C, 2e keer met 1,1C enz.
    Vooral goed laten afkoelen voordat je gaat laden is belangrijk.

    Ontladen gelijk max, hoppa gaan met die banaan.

    Balanceren van een nimh pack doe ik vooordat ik ze in een pack soldeer, lees mijn postings van ca 1 a 1,5 jr geleden er nog maar eens op na.
    sleutel woord GP 600.

    Als een nicad of nimh cel bijna vol is, loopt de spanning ietsje op.
    Door de 1e afgeleide van de spanning te nemen, kan de lader detecteren wanneer ie moet stoppen. Dit piekje is bij nimh kleiner dan bij nicd's
     
  10. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi Niek,

    Bedankt voor je info! toppie

    Jouw posting heb ik niet kunnen vinden helaas.

    Groetjes,
    Rob
     
  11. Joost

    Joost

    Lid geworden:
    20 aug 2002
    Berichten:
    3.272
    Locatie:
    Veldhoven
    Niek niet liegen... meende mij te herinneren dat dat over de GP350's ging van Rob

    ff zoeken op 'spelden', en dan kijken welk draadje Rob gestart heeft :wink:
    http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4805#4805
     
  12. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.779
    Locatie:
    Almere
    Ik lieg nooit :roll: , ik verdraai de waarheid alleen.. 8)
     
  13. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi Joost en Niek,

    Redelijk pittige kost voor mij :oops:
    Kreeg even kortsluiting bij het lezen :roll:

    Het cycle laden is voor mij persoonlijk denk ik het makkelijkste om de cellen in balans te krijgen. Zal zeker niet optimaal zijn.
    Daarbij vraag ik me af als ik bij Cycle laden (bijvoorbeeld 3x) de cellen niet te warm worden. Bij 1c laden is de KAN-1050 pack best warm.

    Groeten,
    Rob
     
  14. kris_geusens

    kris_geusens

    Lid geworden:
    14 aug 2003
    Berichten:
    544
    Locatie:
    Begijnendijk (B)
    Ik heb mijn KAN1050's als volgt 'ingelopen' : volledig ontladen
    dan laden met 100mA
    ontladen op maximum (een ampere of 4)
    afkoelen tijdens ontladen
    laden met 200mA
    ontladen op max
    afkoelen
    laden op 400mA
    ontladen op max
    afkoelen
    laden op 800mA
    ontladen op...
    afkoelen
    laden op 1600mA
    ontladen
    afkoelen
    laden op 2A

    Laden gebeurt altijd met een vaste laadstroom, geen deltapiek of reflex of wat dan ook.

    ondertussen gaat er in m'n 1050's al ruim 1100.

    'k hoop dat iemand er iets aan heeft...

    Kris
     
  15. kris_geusens

    kris_geusens

    Lid geworden:
    14 aug 2003
    Berichten:
    544
    Locatie:
    Begijnendijk (B)
    oh ja, nooit cellen koelen tijdens het laden, de enige manier voor je lader om te weten of je cellen vol zijn is de 'meting' van de interne weerstand, die op zijn beurt beinvloed wordt door de temperatuur, dus als je koelt tijdens het laden ga je altijd overladen.
     
  16. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Sorry Kris maar dit klopt niet.
    Je cellen koelen tijdens het laden heeft geen invloed op de lader. De lader meet namelijk de inwendige weerstand van de cellen helemaal niet om te zien of de cellen vol zijn.
    De cellen koel houden kan zelfs een positieve invloed hebben op het laadproces. Dit omdat de inwendige weerstand lager blijft waardoor er minder warmte ontwikkeling is. Als de cellen vol zijn loopt de warmte ontwikkeling snel op. Je moet dan stoppen met het laden, ga je dan toch door kan je de cellen opblazen. Je cellen koelen kan dit opblazen helpen voorkomen.
    Hoe werkt een lader dan wel? De lader meet de spanning die de cellen afgeven en als die spanning een piek vertoont en daarna weer iets daalt (delta piek lader) zijn de cellen vol. Als de lader het op de juiste manier doet meet hij op een moment dat er GEEN stroom loopt. De meeste laders laden bijvoorbeeld 0,8 seconden schakelen de lader uit en wachten 0,1 seconden om daarna gedurende 0,1 seconden te meten. Dit herhaalt zich tot de accu vol is. Doordat er stroomloos gemeten wordt heeft de inwendige weerstand van de cellen geen invloed op de meting.
     
  17. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi Kris,

    Bedankt voor de uitvoerige info. Enkel ik heb er niets aan omdat me tools ontbreken. Ik gebruik de X-Peak 3
    Trouwens, het diep ontladen van NiMH word _overal_ ontraden!

    Groetjes,
    Rob
     
  18. BoomDuiker

    BoomDuiker Guest

    Hoi,

    Het zal wel niet...

    De X-Peak 3 kan 3cellen LiPoly laden.
    Dit houdt in 3cellen serieel neem ik aan.
    Gezien dit dan 11.1volt is logisch.

    Als je echter 2serieel+2parallel neemt (2s2p) dan is de capaciteit van het pack groter en het aantal AMP. Voltage is echter 7.4volt.

    voorbeeld zie hiero:
    http://www.b-p-p.com/etecpremade.htm

    Nu vraag ik mij af of dan ook niet een pack (2s2p) geladen kan worden met de X-Peak 3.
    ?
    Er zullen mischien ooit nog eens grotere cellen uitkomen die bijvoorbeeld op zich zelf al 2400mAh zijn. (nu zijn er al van 1500mAh)

    Of staat het laden van het aantal cellen toch los van het feit of ze parallel of serieel zijn aangesloten. 3cellen punt uit.

    Trouwens deze cellen zijn wel erg interessant.
    1500mAh en 10-12amps. (de grote van de mAh schijnt in relatie te staan met het aantal amps)
    http://www.b-p-p.com/Kokam1500HC.htm


    Groetjes,
    Rob
     
  19. Joost

    Joost

    Lid geworden:
    20 aug 2002
    Berichten:
    3.272
    Locatie:
    Veldhoven
    belast he... want vol, staat er onbelast een spanning van 4.2V/cel op...
    deze lader bevat echter een spanningsverdubbelaar o.i.d., waardoor die zo'n pakketje toch kan laden.

    tuurlijk kan je een 2s2p pakket laden. Dat '2p' moet je gewoon zien als een grotere cel met meer capaciteit, die dus ook meer stroom aan kan.
    omdat de capaciteit groter is, duurt het wel langer voordat hij vol is (of sneller laden, wat 2x zo snel mag... want C is verdubbelt.)
     
  20. Dirk

    Dirk Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 aug 2002
    Berichten:
    5.032
    Locatie:
    Baarn
    Beste Rob "BoomDuiker",
    Voor het laden is het aantal bij "S" belangrijk de aantallen bij "P" bepalen alleen de capaciteit = laadtijd.

    LiPo's worden op 1 C maximaal (uitzonderingen daar gelaten) geladen. dus 1500HD's laad je op 1500 Mah =1,5A --> 2 x 1500 parallel maximaal 3A etc.

    ThunderPower lever nu een 3S4P pack van totaal 8200 Mah dit mag je op 8,2A laden, alleen je lader kan dit niet leveren, gevolg de laadtijd wordt langer.

    verder is er zoveel over LiPo's en het laden hiervan geschreven dat een beetje zoeken op dit forum je de zelfde informatie gegeven had .... ;-)
     

Deel Deze Pagina