Nuestra senora del pilar

[pietsan]

Pietsan, bedankt voor de zoveelste tip vandaag! Er komen een aantal kanonnen zo te staan (onder een dek), dat je de wielen er niet van terugziet. Dus de kanonnen met al zwart geverfde wielen kan ik daar plaatsen, zodat het in ieder geval niet meer zichtbaar is.. Is er dan nog een andere kleur die dichter bij de realiteit komt, of is messing kleurig goed genoeg?

In feite bepaal je natuurlijk zelf de kleuren die je gebruikt. Zelf maak ik de rolpaarden over het algemeen Oker- Rood van adm. paints, de schietbuizen Metaal-Zwart van adm .paints en de wielen laat ik gewoon blank, dus die worden helemaal niet geschilderd. Maar er zijn ook andere kleuren, op de Victory bijv. staan gele rolpaarden en houttinten kom je ook regelmatig tegen. Vaak laat de bouwbeschrijving van het model weten welke kleur je moet gebruiken.

 

[Hans Groenenberg]

Om het iets duidelijker te laten zien, ik gebruik dezelfde kleur als in de bb. Dus uiteindelijk moet het zo worden. Bekijk bijlage 231882

Inderdaad komt de kleur in de BB hier heel anders over. Ik begreep dat je zelf verschillende kleuren rood had opgezet en daarna een keuze had gemaakt. Ik vond de kleur ietsje te oranje maar dat kan ook de vertekening van het lichtinval zijn geweest. Toen ik de kleur van het roostertje zag dacht ik..... oei dit is wel erg tot het oranje toe.

 

[durk-jan]

Groenenberg, ik had alleen 2 proefstukjes opgezet, die met ensign rood en oker rood. De oker rood, omdat dat vaak word gezien als de historische kleur en de ensign rood, omdat dat gebruikt wordt in de bb. Uiteindelijk daarvoor gekozen. En ik heb inderdaad een lamp die een oranje gloed geeft... vandaar de foto ter verduidelijking

Pietsan, dat is ook 1 van de leuke dingen van onze hobby natuurlijk, dat je zelf uiteindelijk alles mag bepalen, zo krijg je nooit 2 schepen die precies hetzelfde zijn

 

[durk-jan]

Nog even een kleine update, zo laat op de avond.

De afgelopen 2 avonden heb ik me beziggehouden met de laatste plankjes aan de onderkant van de romp. Daarna heb ik de kiel geplaatst. Deze avond heb ik de eerste laag lak aangebracht, die vervolgens ongeveer 4 uur laten drogen, licht geschuurd en zojuist de 2e laag opgezet.
Het schip licht er nu zo bij:

Morgen nog 1 keer licht opschuren en aflakken en dan denk ik dat ik tevreden ben over het resultaat. Dan kan ik beginnen met het vullen van het eerste dek...

 

[durk-jan]

Inmiddels is het tijd om de eerste kanonnen op te stellen.
Ik loop alleen tegen een aantal vragen/problemen aan. Omdat pietsan zei dat de loopvlakken van de wielen niet geschilderd worden, heb ik ook een kanon met messing kleurige wielen gemaakt. Ik vond kanonnen met alleen een zwarte zijkant van de wielen niet zo mooi, dus het moet 1 van deze 2 opties worden. Welke is volgens jullie beter/realistischer?

Dan kom ik nu bij het volgende punt. De afstand tussen de kanonnen en de roosters is zo klein, dat ze niet naar achteren kunnen. Op deze foto is de afstand nog aardig groot. maar verder naar achteren, is er maar een cm ruimte tussen de roosters en het kanon. Toch wil ik de kanonnen realistisch opstellen. Heeft iemand een idee waarop dit toch te doen is? Op deze foto is de ruimte goed te zien:

Ik kreeg van Groenenberg al de tip om de touwen aan de ogen van de overliggende kanonnen te knopen. Op deze manier.

Alleen moet je dan denk ik de touwen scheef leggen ten opzicht van het kanon omdat ze anders over elkaar liggen, of zie ik dat verkeerd?

Omdat er gaten in de rolpaarden zitten, denk ik dat daar de broeking door moet lopen.. Kan iemand dit bevestigen?

Ohja, weet iemand of er een fabrikant is, die dezelfde blokken heeft als OcCre? of een winkel die OcCre beslag verkoopt? Ik heb tot nu toe geen blokken van OcCre kunnen vinden, maar het moeten wel dezelfde zijn als die op de rest van het schip komen...

 

[*Hans*]

Heb je een foto van de blokken?

 

[durk-jan]

 

[Hans Groenenberg]

Durk-Jan, Ik vindt je wielen gezwart veel realistischer. Piet had het inderdaad over niet geschilderde loopvlakken van de wielen en dat is logisch.
Je zou het volgende kunnen proberen. Leg je messing wielen in de chloor. Hierdoor gaat na een half uurtje het ergste glimmende er af en wordt het bronskleurig. Daarna kan je alsnog de zijkant van je wielen zwart schilderen. Je loopvlak is dan denk ik realistischer en niet zo kitsch.

 

[*Hans*]

OK - dank je wel voor de foto. Welke grootte zijn deze? 4 of 5 mm?

En het "probleem" met ruimte voor de kanonnen treedt vaker op. Ik denk dat dit ook te maken heeft met wat sjoemelen met de schaal en afmetingen van alle onderdelen. Wanneer ik je meetlat als maatstaf neem is het luik ca. 4 cm breed, ofwel bij 1 op 46 ca. 1,85 meter. Je rolpaarden zijn 1,5 cm wat dus in het echie 0,70 meter is. Dat lijkt me allemaal wel ok. Maar de dikte van de scheepswand is misschien wat te veel waardoor je toch ruimte verliest. Het blijft dan lastig om dat allemaal goed te combineren.

 

[Hans Groenenberg]

Inmiddels is het tijd om de eerste kanonnen op te stellen.
Ik loop alleen tegen een aantal vragen/problemen aan. Omdat pietsan zei dat de loopvlakken van de wielen niet geschilderd worden, heb ik ook een kanon met messing kleurige wielen gemaakt. Ik vond kanonnen met alleen een zwarte zijkant van de wielen niet zo mooi, dus het moet 1 van deze 2 opties worden. Welke is volgens jullie beter/realistischer?
Bekijk bijlage 232057

Dan kom ik nu bij het volgende punt. De afstand tussen de kanonnen en de roosters is zo klein, dat ze niet naar achteren kunnen. Op deze foto is de afstand nog aardig groot. maar verder naar achteren, is er maar een cm ruimte tussen de roosters en het kanon. Toch wil ik de kanonnen realistisch opstellen. Heeft iemand een idee waarop dit toch te doen is? Op deze foto is de ruimte goed te zien:
Bekijk bijlage 232059

Ik kreeg van Groenenberg al de tip om de touwen aan de ogen van de overliggende kanonnen te knopen. Op deze manier.
Bekijk bijlage 232058
Alleen moet je dan denk ik de touwen scheef leggen ten opzicht van het kanon omdat ze anders over elkaar liggen, of zie ik dat verkeerd?

Omdat er gaten in de rolpaarden zitten, denk ik dat daar de broeking door moet lopen.. Kan iemand dit bevestigen?

Ohja, weet iemand of er een fabrikant is, die dezelfde blokken heeft als OcCre? of een winkel die OcCre beslag verkoopt? Ik heb tot nu toe geen blokken van OcCre kunnen vinden, maar het moeten wel dezelfde zijn als die op de rest van het schip komen...

Je touwen schuren dan inderdaad langs elkaar en dat is wel correct dacht ik. Maar wat betreft de ruimte tussen je rooster en hoe dat was weet ik ook simpelweg niet. Maar daar is dit forum voor en samen komen we er wel uit met de seniorbouwers.

 

[durk-jan]

Hans, de kleine zijn 4 mm, dat lijkt me ook een goed formaat om bij het opstellen van de kanonnen te gebruiken.

Groenenberg, de wielen in chloor leggen gaat helaas niet meer, omdat ik al 6 rolpaarden klaar heb en er hooguit 2 helemaal uit zicht kan plaatsen. En om het complete rolpaard in chloor te leggen geeft denk ik een iets minder mooi resultaat
Maar we komen er met z'n allen inderdaad vast wel uit.

 

[Hans Groenenberg]

Hans, de kleine zijn 4 mm, dat lijkt me ook een goed formaat om bij het opstellen van de kanonnen te gebruiken.

Groenenberg, de wielen in chloor leggen gaat helaas niet meer, omdat ik al 6 rolpaarden klaar heb en er hooguit 2 helemaal uit zicht kan plaatsen. En om het complete rolpaard in chloor te leggen geeft denk ik een iets minder mooi resultaat
Maar we komen er met z'n allen inderdaad vast wel uit.

En anders je loopvlakken ijzer verven en de zijkanten van de wielen zwart

 

[*Hans*]

Links blokken 4 mm dubbel (4-2) - rechts blokken 5 mm enkel (5-1)

Ik kan de volgende blokken leveren:
3-1
4-1 en 4-2
5-1 en 5-2

Kosten € 1,40 per 10, plus verzendkosten

 

[durk-jan]

Ik heb net nog even een rolpaardje gemaakt met alleen de zijkanten zwart, dat ziet er zo uit.

De loopvlakken ijzerkleurig schilderen zou inderdaad nog kunnen.

 

[durk-jan]

Hans, zo te zien kan ik die blokken gebruiken zonder een opvallend verschil te krijgen. Makkelijk zoeken op deze manier
Dan moet ik nu alleen nog bepalen hoe ik de kanonnen op ga stellen, dan kan ik berekenen hoeveel blokken ik nodig heb.

 

[*Hans*]

In de doos van de Duyfken zijn het er 6 per kanon. 2 links, 2 rechts, en twee voor de terughhaaltalie. Let wel op: bij 1 op 48 is een blok van 4 mm ca. 20 cm. Wellicht kun je dan beter 3 mm nemen - die zijn ongeveer 15 cm.

Je kunt me een berichtje sturen op kolderstok at gmail punt com.

Ik hoor het vanzelf van je!

 

[durk-jan]

Bedankt Hans, ga ik doen!

 

[Pingu57]

Wat betreft je vraag over de broeking, ik heb in diverse boeken zitten te bladeren, en ik vond eigenlijk maar 2 manieren, door het broekingsoog, vanaf plusminus 1780-1790.
En in de periode daarvoor om de druif van het kanon lopend.
Wel heb ik meerdere foto's van modellen gezien waarbij de broeking door het rolpaard gehaald wordt

 

[pietsan]

Het meeste is reeds geschreven, maar mijn mening over de wielen, als je die toch wilt schilderen, zou ik voor zwart gaan, vind ik een stuk mooier staan dan het messing. Ook de loopvlakken messing schilderen vind ik echt niet mooi, en heb ik eerlijk gezegd ook nog nooit gezien. Let wel Durk-Jan, dit is mijn persoonlijke mening en de enige mening die echt telt is jou eigen mening

 

[durk-jan]

Peter bedankt voor het zoeken. Ik heb zelf ook een klein beetje informatie gevonden. Het eerste komt uit een boek dat ik op internet vond.

Hieruit haal ik, in combinatie met de post van Peter, dat de eerste kanonnen een broeking hadden die door het rolpaard heenliepen. Dat vervolgens de broeking om de druif werd gelegd. En dat er vanaf die tijd kanonnen worden gemaakt met een broekingsoog.
Omdat Peter zegt dat vanaf 1780/90 het broekingsoog pas gebruikt werd en het schip in 1731 gebouwd werd, denk ik dat 1 van de methodes zonder broekingsoog gebruikt moet worden..

Verder nog een aantal tekeningen gevonden:

En hier nog een kanon uit de vroegere en latere periode.

Aangezien er eigenlijk alleen over de vroegere en latere periode gesproken wordt, zonder jaartallen, maakt het lastig.