Opgelicht of opgelucht?

Discussie in 'De Modelbouwkroeg' gestart door Student, 15 nov 2013.

  1. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    Waarom dit topic?
    Mensen kopen steeds vaker via internet. Alleen weten veel mensen niet hoe ze een verkoper of koper kunnen beoordelen op betrouwbaarheid.

    Doel van dit topic is voornamelijk het overdragen van informatie.
    Hiermee bedoel ik dus tips en trucs om oplichting te voorkomen.
    real life situaties, oplichterstrucjes etc. zie ik hier graag verschijnen, dan kunnen we hier in de toekomst allemaal op letten.

    Wat ik dus absoluut NIET wil zien, is toespelingen op personen.
    We zijn en blijven een technisch forum, we gaan dus geen mensen aan de schandpaal nagelen hier. Toespelingen die richting op zijn ook ongewenst.

    Aangezien we dit topic als informatiebron toe willen passen rond alle oplichterspraktijken en preventiemethoden, worden offtopic reacties en onnodige reacties geveegd.
    De ontopics blijven staan.
    Dit doen we, zodat we na langere tijd niet eerst 3 pagina's 1 regel reacties door hoeven te bladeren ;-)
    Hier worden geen strikte termijnen voor gehanteerd.

    Kortweg, heeft iemand een tip, of is iemand op een bijzondere manier opgelicht?
    Deel het!
    Jouw slechte ervaring wordt zo toch op een positieve manier ingezet..





    Aankopen via internet
    Internet is een geweldig fenomeen, werkelijk alles is hier te vinden. We leggen verbindingen met het buitenland met een enkele muisklik. We kopen tegenwoordig met dezelfde simpele muisklik.
    Vroeger kochten we voornamelijk bij de “bekende” winkels in de buurt, tegenwoordig kopen we steeds vaker over de grens. Bij vreemden, waar wij nog nooit iets van hebben gezien.

    Toch zouden we dit in de echte wereld niet snel doen. Als wij in een vreemde stad in een achterafstraatje worden aangesproken door iemand met een “geweldig aanbod”, lopen we snel door.
    Als we een vreemde winkel binnenstappen, check je onbewust of de persoon en winkel er betrouwbaar uit zien.

    Op internet doet men dit vele malen minder. Men gaat er van uit dat alle wel goed zal zijn, dat er wel een vangnet is.
    Of men denkt: “dat gebeurt mij niet, dat gebeurt alleen anderen”

    Terwijl internet vele malen dieper gaat dan “het zichtbare”
    Ik weet een paar goede, betrouwbare winkels met een erg oude site. Als je het ziet, geloof je bijna niet dat er een professionele instantie achter zit.
    Terwijl de oplichters regelmatig enige kennis van dit soort zaken hebben, en dus redelijk vlot een mooie site kunnen laten zien.

    Dit geld ook voor verkopers.
    Product opsturen, nooit geld ontvangen. Of het product is 100% perfect opgestuurd, en een week later hoor je dat het is aangekomen, maar niet functioneert. Indien het product retour wordt gestuurd, blijkt dat er waterschade oid aan zit. Bewijs maar eens dat het goed werkte voor het met de post weg ging..
    Of dat het tijdens transport niet kapot is gegaan..

    Net als een verkoop aan de kassa of verkoop tussen personen onderling, kan het op internet ook op alle mogelijke manieren mis gaan.
    jammer genoeg is niet iedereen ter goeder trouw.


    Hoe kun je nu controleren of je met een “correcte” verkoper/koper te maken hebt?
    Niets is 100% sluitend, laten we dat voorop stellen.
    Maar veel bekende oplichters staan geregistreerd op diverse sites en fora.
    Niet alleen bij hun gebruikersnaam, maar vaak ook met e-mailadressen rekeningnummers etc.


    Sites

    Deze sites kun je gebruiken om foute kopers/verkopers te achterhalen:

    Zelfs de politie geeft aan welke mensen al bij hun bekend staan:
    https://www.mijnpolitie.nl/index.shtml
    Let op: dit betreft dus alleen degenen waar aangifte van gedaan is.

    Deze sites kun je mensen zoeken op diverse zoektermen.
    e-mail, rekeningnummer, telefoonnummer, namen, adressen etc.
    Wat maakt een verkoper / webwinkel betrouwbaar!!

    Onderstaand de voorgaande versie van bovenstaande site. Deze site is gesloten, maar de informatie is nog wel aanwezig. Daarnaast kun je avonden doorbrengen met de verhalen van gedupeerden (wat dus lang niet altijd een particulier is..)
    OpgeletopInternet - Index

    En deze geeft ook veel informatie:
    Marktplaatsoplichting

    Internationaal:
    419 Scammers Exposed Forum - Powered by vBulletin

    www.scamwarners.com ? Index page


    Tips – gebruikte trucs:
    Handel tussen particulieren (Marktplaats en andere particuliere verkoopsites)
    Veelgebruikte truc is, om een duur product aan te bieden vanaf een hoek van het land. De kans dat een koper werkelijk in de auto stapt en langs komt, is dan vrij klein. Pogingen om een afspraak te maken om het product te bekijken, worden met de meest bijzondere verhalen van de hand gewezen.

    Dus velen betalen, en de kans bestaat dat je een doos met een baksteen opgestuurd krijgt. Of ze krijgen zelfs dat niet.
    De verkoper wordt vlot van zo’n site verwijdert, maar hij/zij zit redelijk vlot onder een andere naam vrolijk weer spullen te verkopen.




    Dit zijn zaken die ik zelf heb kunnen achterhalen, en zelf vaak naloop voor ik tot koop overga.
    Graag hoor ik jullie verhalen, tips of oplossingen :D
     
    Laatst bewerkt: 20 nov 2013
  2. Tamaniac

    Tamaniac

    Lid geworden:
    2 aug 2008
    Berichten:
    1.327
    Locatie:
    West-Vlaanderen
    Foto's:

    Haal indien argwaan, de advertentiefoto's door 'google afbeeldingen'.
    (foto opslaan op bureaublad en in de zoekbalk slepen)
    Mits de aangeboden objecten niet echt in het bezit zijn van de verkoper,
    en de foto's van het www. komen,
    is er veel kans dat google de foto's terugvindt op de originele websites.
    Staan de spullen daar op foto naast de trotse buitenlandse eigenaar,
    kan je ervan uitgaan dat ze waarschijnlijk niet van een landgenoot zullen zijn. (tussentijdse verkoop daarbuiten gelaten dan)
     
  3. TdeB

    TdeB

    Lid geworden:
    5 jun 2008
    Berichten:
    295
    Locatie:
    Noord-Holland
    Google ook even op het e-mailadres, telefoonnr en gebruikersnaam van de verkoper/koper. Veel mensen hebben dezelfde gebruikersnaam op verschillende sites en soms vindt je ook gegevens aan de hand van een e-mailadres.
    Gebruik wel aanhalingstekens: "Gebruikersnaam" of "e-mail@adres.nl"
     
  4. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.504
    Locatie:
    Nieuwegein
    @student / mod team.
    Ik proef toch wel enigzins een sarcasme in dit bericht.

    Jullie geven aan dat oplichters en andere gespuis vaak te vinden zijn op forums met klachten. Nu weet ik dat dit als forum erg lastig is om te controleren. Maar waarom is het beleid op MBF dan om dit soort topics direct te verwijderen of maskeren? Terwijl juist dit het forum is dat modelbouw gerelateerd is.

    Nou zit ik niet te wachten op een openbare schandpaal maar nu vermelden jullie iets dat eigenlijk in strijd is met de regels op dit forum?
     
  5. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.770
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Snap niet goed wat je hier sarcastisch aan vind, of in strijd met de forum regels...

    Je mag hier niemand aan de schandpaal nagelen, maar je mag UITERAARD wel voor jezelf proberen uit te zoeken of de verkoper die je op het oog hebt, betrouwbaar is.

    En daar worden een aantal tips gegeven, juist om te voorkomen dat er op het forum iemand aan die schandpaal genageld "hoeft" te worden...

    Lijkt me gewoon een stukje prima service-verlening, en een prima topic, zolang het netjes gehouden wordt.

    (dit bericht mag wat mij betreft samen met dat van Alwin door een mod verwijderd worden als die dat nodig vindt, omdat het beide niet echt on-topic is).

    Groet, Bert
     
  6. Burp

    Burp Administrator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 jan 2005
    Berichten:
    14.182
    Locatie:
    Zaandam
    Alwin, zoals Bert al aangeeft is er niets sarcastisch aan dit bericht. De tips die worden gegeven zijn niet alleen op dit forum van toepassing maar overal op. Nu gebeurt het ook hier wel eens dat dat een verkoop minder goed loopt als gewenst. Soms bewust en soms door samenloop van omstandigheden. We krijgen regelmatig pb's met verzoeken om een oplichter te ontmaskeren of te verwijderen. Als je dan eens gaat informeren lijkt het vaak anders te zijn. Om iemand dus zomaar een oplichter te noemen gaat ons veel te ver en willen we ook voorkomen. Begrijp dit niet verkeerd, een bewezen oplichter verbannen we sneller dan je met je ogen kunt knipperen maar een enkele misgelopen verkoop maakt iemand nog geen oplichter.

    Wapen jezelf dus tegen oplichters door een beetje onderzoek te doen. Goede tips zoals de twee mannen boven je hebben gegeven voegen we toe aan de beginpost. Zo krijg je een handvat om oplichters te slim af te zijn. Overbodige posts ruimen we op regelmatige basis op om het topic netjes te houden.

    Met andere woorden, doe hier je voordeel mee.
     
  7. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    10.194
    Locatie:
    Nootdorp
    Tip : stuur nooit een kopie van je ID of paspoort naar een verkoper.
     
  8. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    Of kopieen van je credit card, samen met een afschrift en een id..
    Daarmee kunnen ze nl echt alles met jouw kaart.


    @ alwin
    Dit topic is niet voor dit forum alleen. Je merkt dat veel mensen er toch van uit gaan dat men op internet van goede wil is.
    En men gaat er ook gewoon te vaak van uit dat hobbyisten onder elkaar altijd goed met elkaar omgaan.
    Beetje zoeken zou standaard moeten zijn. Maar velen doen het niet.

    Qua wat wij wel en niet moeten: de verkoophoek hier is te vergelijken met het prikbord in een supermarkt.
    De supermarkt hangt het bord neer, verwijderd af en toe eens wat.
    Maar zijn geen partij als blijkt dat de verkoop fout loopt.
    De verkoophoek hier is hetzelfde.. Robert besteed er kostbare serverruimte aan, en daar eindigt het

    Wij gaan dus niet iedere advertentie checken.

    Maar, aangezien alle online handel in de hoofdlijn hetzelfde werkt, is dit topic ontstaan.
    Een dienst, extratje.
    Ik ben benieuwd hoeveel aparte trucs er zijn ondertussen.

    Zoals bv het pakketje wat bij je bezorgd word, terwijl je niets hebt besteld.
    Het ding wordt later door eenandere bezorger opgehaalt.
    Alleen is dat geen bezorger.
    En derekening staat op jouw adres, dus is deze voor jou..
     
  9. markioo

    markioo Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 dec 2007
    Berichten:
    6.338
    maar als er nou ook eens een deel zou kunnen komen waar men hele goede ervarings sites mag plaatsen
    want er wordt enkel maar gemeld als men slecht behandeld of opgelicht is geplaatst
    goede meldingen is goede reclame en het gaat al zo verrekte slecht in de hobby wereld
    zeg nou zelf waar haal je nog in noord holland bij modelzaak een tamiya spuitbus/potje verf ????
    en dan zal ik t maar niet over losse parts hebben
    gaat allemaal via t webje
    maar hier hebben we t enkel over opgelicht nou ik ben ook genaaid
    ondanks mijn politie naam en rekening check die goed was klopte t dus niet
    mijn tip ik zoek ahv naam adres het tel nr op en bel diegene voor check of wel klopt
    maar boven 100 euro gaat dit ventje het tegenwoordig ophalen als je voor 230 ge.... bent
    of je moet grote kennissen familie kring door nl hebben en vraagt of iemand die in de buurt woont t wilt ophalen
     
  10. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    Ophalen is altijd aan te raden..

    Betreffende recenties, dat is juist niet de insteek.
    Dat is de regel over winkelbesprekingen. En die willen we niet, omdat we een technisch forum zijn, en zo technisch mogelijk willen blijven.
    Ga je dergelijke zaken toestaan, krijg je een soort wall of shame, terwijl de verkoper zich niet kan verdedigen.
    Ook gaan mensen een zaak waar ze zelf belang bij hebben overmatig aanprijzen, terwijl dit misschien helemaal niet waar is.

    En dat kunnen wij dus niet bepalen. Er staat hier wel ergens een lijst met adressen, voor het geval je op zoek mocht zijn naar een shop. Maar de bespreking van die adressen druist in tegen de technische aard van dit forum.

    Een bewezen oplichter is wat anders natuurlijk.
    Maar wij gaan niet in discussie in een wel/niet verhaal, wij kunnen geen kant kiezen.


    Betreffende je oplichting, was dit een particulier of zaak?
    En wat was er niet correct?
     
  11. brutus

    brutus The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    20.770
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Doe dit nu per PB alsjeblieft, want het antwoord op deze vragen hier op het forum plaatsen is een directe overtreding van de forumregels EN in directe tegenspraak met de opzet van dit draadje....

    Groet, Bert
     
  12. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    Zolang de naam of toespelingen richting de naam of zaak weg blijven, mag het.

    Dit topic is juist om foute handelaren, winkel of particulier, te kunnen herkennen aan hun manier van handelen.
     
  13. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    12.864
    Locatie:
    Betuwe
    Bij verkoop van eigen spullen:

    Pas opsturen als betaling binnen is

    Niet opsturen als de koper slechts een deel van het bedrag overgemaakt heeft; dan een net mailtje die kant uit met de juiste prijs. (Ooit een koper gehad die probeerde op die manier toch nog die vijf tientjes korting te krijgen.:murder:)

    Bij meer belangstellenden voor het artikel: iedereen op de hoogte houden dat er meer belangstellenden zijn. Na de beslissing wie het artikel krijgt, wachten op het overgemaakte bedrag en dan asap de anderen vertellen dat het artikel verkocht is.

    Als de koper het artikel wil ophalen en ik ken de koper niet, spreek ik nooit thuis af. Altijd op een "openbare" plaats. (wegrestaurant of zo)

    Als ik spullen koop:
    Spreek ik met mezelf een maximum prijs af. Is het artikel duurder: jammer dan.

    Artikelen die uit Schiermonnikoog, Maastricht, Den Helder of Middelburg opgestuurd moeten worden, laat ik voor wat ze zijn.

    Ik haal artikelen boven de 100 euro op. Eventueel wederom op een "publieke" plaats. Laat niet bezorgen. En bij het ophalen: boter bij de vis, dan heb ik het geld contant bij me.

    Bij technisch gecompliceerde artikelen wil ik het artikel werkend zien.
    Zo niet, geen deal.

    Advertenties met foto's van internet laat ik voor wat ze zijn.
     
  14. Etinogard

    Etinogard

    Lid geworden:
    27 mei 2012
    Berichten:
    607
    Locatie:
    Blerick-Limburg-Nederland
    Mijn-Politie.nl of hoe het ook mag heten, is niet iets waar je op vast kunt pinnen, naam/email/rekening nr. komt er pas in te staan zodra er 3 aangiftes zijn.
    Ik kan het ook weten, een keer opgelicht voor 150 euro, van te voren gecheckt, niks in hun register, paar dagen erna stond ie erin, en natuurlijk nadat ik had betaald.
    Uiteindelijk via een oplichtingsforum hem aangegeven en een lange weg toch mijn geld terug gekregen, en wat een geluk want 8/10 keer lukt dit niet.

    Tweede wat je zegt, kan ook niet altijd of is niet altijd een slim idee, mijn FG kocht ik bij iemand die zijn vriendin de FG heeft laten ophalen en bleek er van alles slecht van te zijn.
    Enkel doen als je iemand stuurt die er verstand van heeft, anders koop laten gaan of zelf gaan.

    Tja, hier heb ik een gedeelde mening over, vaak worden zo spullen verkocht die er in eerste instantie goed zijn of lijken te zijn maar dit niet zijn.
    Zodat de verkoper geen kwade mensen aan de deur krijgen, simpelweg omdat ze niet weten waar diegene woont.

    Van de verkopers kant, ik zou mij er niet prettig bij voelen dat mensen kunnen kijken wat ik in huis heb, en dit dus vermijden.
    Maar dan even nuchter te bedenken, wie heeft er tegenwoordig geen LCD/LED scherm, minstens 2 computers, smartphones keer aantal inwonende, en andere spullen die duur maar draagbaar zijn.
    Tegenwoordig is het eerder kijken waar het makkelijk toeslaan is, buit maken doen ze veelal toch wel.

    Niet dat je gewoon open huis moet gaan houden, maar de kans dat ze sneller bij je inbreken zou ik niet veel hoger inschatten, tenzij je een makkelijk doelwit bent.
     
  15. markioo

    markioo Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 dec 2007
    Berichten:
    6.338
    daar zegt u wat een niet modelbouw kennende moet ik t niet op laten halen :D:D:D
     
  16. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    niet thuis kan ik me ergens wel in vinden..

    Ff niet modelbouw, maar wel in te passen:
    auto verkopen. Koper komt aan op een motor, laat deze staan tijdens de proefrit.
    Proefrit duurt wat lang, verkoper gaat navraag doen en bellen.
    blijkt de motor een dorp verderop gestolen te zijn.
    auto dus ook pleitem.

    Of een verkoper die afspreekt op een industrieterrein.
    koper komt met 2 man. verkoper krijgt een tikje, auto pleite.


    Wel modelbouw:
    Helicopters. VEEL beginners zien de advertentie, waarin vaak nieuw of zo goed als nieuw vermeld staat. en een lage prijs natuurlijk, maar niet zo laag dat het ongeloofwaardig wordt.
    Beginner vertrouwd de verkoper, en neemt het spul zo mee.
    thuis blijkt de heli een paar keer gecrasht, niet goed hersteld en dus ben je soms 100en euro's verder voor het werkelijk vliegt.

    ZEKER heli's, voor laten vliegen.. en echt los laten komen en hooveren, laatst had ik dus iemand bij me waarbij de heli wel opgetoerd, maar niet gehooverd had. Bleek er in de kop e.e.a. kapot, waardoor de heli niet op kon stijgen.
     
  17. Snubforce84

    Snubforce84

    Lid geworden:
    27 nov 2012
    Berichten:
    19
    Locatie:
    Ter-Apel
    bedrijf X

    Beste mensen,

    Ik heb onlangs iets gekocht via deze site: [mod] geen namen of toespelingen..[/mod]
    Dit ook vervolgens netjes betaald via paypal. ik kon het item simpelweg nergens anders vinden:
    ik kreeg vervolgens ook gewoon een mail van paypal, dat de betaling gelukt was... dit was: 9-11-2013

    nu hoor ik niks meer van de webwinkel, ook geen bevestiging van de betaling, orderstatus oid. ook op mail word niet gereageerd.

    dit laatste baart me een beetje zorgen.... heeft iemand ervaring met deze webshop? die ook via ebay actief is? en wat zou ik eventueel nog kunnen doen?

    Mvg

    Jos
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 18 nov 2013
  18. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    10.194
    Locatie:
    Nootdorp
    Afwachten... en vooral netjes blijven. Wellicht heb je iets gekocht wat niet op voorraad is. En ook al geeft de site aan dat dit wel zo is, hoeft dat niet waar te zijn. Het kan makkelijk een maand duren, en als het je te gek wordt kun je via Pay-pal je geld terug krijgen.
     
  19. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    13.446
    Locatie:
    Rotterdam
    gelieve hier in dit topic geen namen of toespelingen plaatsen, het gaat voornamelijk om de manieren waarop je opgelicht wordt...

    paypall heeft een periode waarin alles geretourneerd kan worden.
    ik dacht 2 weken oid, dan moet je bij paypall een klacht ingedient hebben over betreffende shop.
    Het fijne weet ik er niet van, nooit ervaringen mee gehad (gelukkig..)
    Kan raadzaam zijn hier eens achteraan te gaan..
     
  20. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    27.500
    Locatie:
    Sassenheim
    Oplichters willen je wel eens aan het lijntje houden totdat die periode verstreken is. Gewoon net voor het einde van de periode dat je de betaling kan terug vorderen ook echt terug halen.
     

Deel Deze Pagina