profiel zeilen of vlak?

  • Topicstarter Topicstarter Gert-janhulzebosch
  • Startdatum Startdatum
G

Gert-janhulzebosch

Guest
Hallo allemaal,

Op dit forum staat genoeg info over het maken van zeilen. Het lijkt mij echter veel werk en zeker niet makkelijk.
Zeker als je profiel in de zeilen wil maken, moet je met een mal gaan werken en zo.
Ik vraag me af of dat allemaal de moeite waard is voor een modelboot.
Mijn vraag is dus
Hoe veel voordeel heb je nu met profiel zeilen t.o.v. vlakke zeilen.
 
Het ligt er een beetje aan voor wat voor boot de zeilen bestemd zijn.
In het algemeen geldt hoe groter de zeilen, des te belangrijker is het om een goed profiel in het zeil te hebben.
Dat is duidelijk bij wedstrijdzeilen, maar ook bij niet wedstrijdzeilen is het aardiger een fraai zeil op je boot te zien.
Mijn MicroMagic heeft profiel zeilen van Jeroen Koeleman, maar ik denk dat zeilen uit een stuk ook goed zouden werken. Dit is door vele MM zeilers aangetoond. Op mijn Marblehead en IOM zou het laagste stormtuig uit een stuk kunnen zijn, rond 110mm masthoogte.
Het hoogste tuig van de Marblehead heeft een voorlijklengte van 215 mm en is vrij smal. Naar mijn mening onmogelijk om daarvoor een goed zeil uit 1 stuk te maken.
Groet
Wim Bakker
 
Zoals Wim al schreef ligt het onder andere aan de groote van de boot. Als je geen profiel zeilen hebt 'vlakke zeilen' heb je je bolling altijd op een foutieve plek in het midden of nog slechter acher in je zeil. Dit zal hoe dan ook altijd nadelig zijn bij het zeilen. Hoe groter de boot hoe sneller je dit zult merken.

Wil je echter geen zeilmal maken omdat dit te veel tijd in beslag neemt, dan kun je het ook op een veel snellere en eenvoudige manier doen. Deze optie is wellis waar minder nauwkeurig en slechter dan zo'n mooie mal maar het zal in iedergeval beter zijn dan helemaal geen profiel.

Je hebt 2 stukken zeil. Je begint met plakken aan het achterlijk en je werkt naar het voorlijk toe. Tot voorbij het midden plak je de naad precies evenwijdig met elkaar. Het laatste stuk (dus vlak bij het voorlijk) trek je de 2 stukken doek naar elkaar toe (dus je naad word breder). Nu krijg je dus op deze plek je bolling in het zeil. Let er wil op dat hierdoor eventueel je voorlijk korter wordt bij een gelijke lengte van je achterlijk. Hierdoor kan het zijn dat je te veel twist gaat krijgen in je zeil. Om dit op te lossen kun je het volgende doen. Je legt een stuk zeil horizontaal en je plakt de ander er schuin op (dus het andere deel plak je bij het acherlijk iets lager) je werkt dan schuin omhoog en bij het voorlijk trek je de 2 stukken zeil weer naar elkaar toe voor de bolling. Nu is het voorlijk in lengte weer in evenwicht met het achterlijk waardoor je geen extreme twist krijgt in je zeil.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is. Op deze manier kun je enigsinds gaan experimenteren met profiel zeiltjes. En je bent in een half uurtje klaar.

Suc6
 
Dank voor de uitleg,

ik denk dat ik eerst vlakke zeilen maak en m'n bootje daarmee ga testen. Als ik later profiel zeilen wil, kijk ik dan wel of ik een mal kan maken.
Kan ik een mal maken van stevig karton op multiplex spanten? Dat lijkt mij de makkelijkste oplossing.
 
Download het programma "sailcut"

voer alle maten van je zeilboot in, en sailcut komt met patroon om zeilen te maken.
print deze uit, knip ze uit, leg over de stof (spinakerdoek ?) en knip uit.
naai of plak alle delen aan elkaar en je hebt een zeil MET bolling op de juiste plek.
Sailcut geeft ook de naai/plaknaden aan.

probeer het eens.
 
Ik heb een vraagje over Sailcut. Wanneer het zeil uitgeprint is. Hoe krijg je dan de bolling in je zeil. Ik zie wel de nodige coordinaten staan op het papier maar daar kan ik geen wijs uit worden.

Kortom als je de naden op elkaar legt en plakt dan krijg je naar mijn idee niet zomaar de bolling, moet er nog iets speciaals mee gebeuren.

Dank voor de reacties.
 
Kylix zei:
Kortom als je de naden op elkaar legt en plakt dan krijg je naar mijn idee niet zomaar de bolling, moet er nog iets speciaals mee gebeuren.
Klik om te vergroten...

De banen die uitgeprint worden zijn normaal voorzien dat waneer je deze aan elkaar kleeft (of naait) de bolling automatisch in je zeil komt, dit is uiteraard op voorwaarde dat je bij het ontwerpen van je zeil (in sailcut) de bolling hebt voorzien, heb je dit niet gedaan zit er inderdaad geen bolling in je zeil. :wink:
 
Ik heb eens een testje gedaan met papier. Maar hellaas heb ik er geen bolling in wanneer ik deze netjes op de naad plak. Het zeil heb ik voorzien van bolling (een paar procent meer dan de standaard waarde van sailcut).

Is 5 procent bolling zodanig weinig dat je dit dus niet ziet of gaat er nog steeds iets fout bij mij.

Nogmaals dank voor de antwoorden.
 
In de praktijk blijkt dat de ronding op de naden dermate klein is, dat het vrijwel onmogelijk is om dit op deze wijze te plakken.
Je kunt beter een geknikte mal gebruiken. en/of een zeil uit 1 stuk met wat extra voorlijkronding maken.

M.a.w. vergeet Sailcut maar voor je modelzeiltjes. Het natuurlijk wel leuk om mee te spelen.

Succes Thomas
 
Als je bij sailcut de banen ziet, is bij iedere baan de bovenkant recht en de onderkant gebogen.
Door nu deze banen evenwijdig aan elkaar te plakken zie je vanzelf dat het zeil niet meer vlak licht.
Bij een bolling van 5% is dat duidelijk te zien.
 
Ik heb het inderdaad ook gezien dat de onderkant gebogen is en de boven kant recht. Maar deze buiging is dermate klein dat ik er niks mee kan.
 
Het is inderdaad zo dat Sailcut wel degelijk bolling geeft aan de zeilen. Bij het uitprinten van de patronen van de verschillende zeilbanen, is de onderkant inderdaad gebogen, en de bovenkant recht. Als je hier een meetlat naast legt is dit goed merkbaar.

Als je dus de rechte lijn van het ene stuk op de kromme lijn van het volgende stuk kleeft (en deze kromming goed volgt) dan krijg je theoretisch wel degelijk een bolling.

Het probleem is dat deze bolling niet erg groot is, en dat papier zich niet erg goed laat in deze kromming trekken. Het resultaat is dan een vlak zeil.

Wat wel een beetje resultaat wil geven, is het papier met de kromme kant vlak op tafel leggen, en de achterste helft van het rechte gedeelte langs de lijn vast te kleven. Even laten drogen, en dan de voorste helft lijmen, waarbij je bewust wat aan het hoekje van het rechte deel trekt. Hierbij zal dat deel een beetje omhoog komen, en je hebt je bolling.
 
Vandaar dat je je energie beter in een knikmal kunt steken.
Na een aantal zeiltjes krijg je pas een goed resultaat en dan is het handig dat je iets kunt reproduceren.
Uit de hand is dat vrijwel onmogelijk.
1 van m'n eerste MM fokjes had ik met een los vast kartonnen knikmalletje gemaakt. Perfect zeil. Helaas bleek de tape niet goed.
Heeft me zeker 5 fokjes gekost voordat ik een model had waar ik tevreden over was.

Succes

Thomas
 
Ik heb inmiddels iets geprobeerd met een stuk vliegerdoek dat ik nog had liggen. ziet er op zich mooi uit maar er zit geen profiel in. Ook al loopt de rand van een baan iets bol, op het moment dat ik daar een volgende baan met een rechte kant opplak, krijg ik of rimpels, of een vlak zijl. Nooit een mooie bolling. :cry:

groeten, Gert-Jan
 
vliegerdoek is nu net het rottigste materiaal, daar zit te veel rek in. ( Icarex is beter voor een micro magic)
als je het nu eerst met stevig inpakpapier doet ( je weet wel dat bruine), dan heb je meteen mallen om op het zeildoek te leggen.
als je deze malen op elkaar plakt en het voorlijk ietsje optild en strak trekt, dan zie je de bolling.
Voor zeilen kun je beter het dunste dacron bij de zeilmaker halen, of bij een tekenburo een stuk tekenfolie.
tekenfolie is zeer sterk en licht.
voor mijn skutsje heb ik ook inpakpapier gebruikt , kijk maar op deze link ( kijk naar skutsje Woudsend)
http://home.quicknet.nl/qn/prive/js.kraak/default.html
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top