pt boat bouwverslag (kan wel wat hulp gebruiken)
- Topicstarter fransiewaterbouwer
- Startdatum
Wat heb ik nodig aan elektronica om dit bootje van 1,00m lang een snelheid te geven van 20 à 30km/u?
Is dit uberhaud mogelijk?
Is dit uberhaud mogelijk?
pompebled
Forum veteraan
Hallo Frans,
Voor een romplengte van 100 cm is 30 km/h geen probleem.
Wil je met één of twee motoren gaan varen?
Oftewel, hoe schaalgetrouw moet het worden?
Wat betreft de snelheid, een klein filmpje van mijn 110 cm M.A.S.:
De gebruikte motor is een 4250-800Kv buitenloper met een vermogen van rond de 1000W en een Ø58mm aluminium tweeblad schroef, niet schaalgetrouw, want dit model is origineel tweemotorig. Een 100A (watergekoelde) regelaar en twee 4S 4500mAh Lipo's in serie voor een lange vaartijd.
Groeten, Jan.
beste jan,
Ja ik zit nog te kijken wil wel met 2 of misschien 3 schroeven (wat ook origineel zo is). Echter weet ik niet wat slimmer is, 1 motor en vervolgens met behulp van tandwielen beide schroeven in beweging brengen of toch twee motoren.
Wat misschien ook niet overbodig is, wat is de meest goedkope manier? (ik ben slechts een studentje)
Alvast bedankt, groet frans
pompebled
Forum veteraan
Hallo Frans,
Het is aan jou hoe dicht je bij het origineel wilt blijven, drie motoren is ook drie keer een schroefaskoker en roer en minimaal twee regelaars.
Ook moet je een zender hebben met voldoende instelmogelijkheden (mixer) om gemakkelijk met drie motoren uit de voeten te kunnen.
Een romp werkt als een klankkast, twee schroeven aandrijven met één motor is een lawaaiige aangelegenheid, tenzij je een (dure) oplossing met schuine tandwielen kiest, MHZ heeft ze in het assortiment.
De goedkoopste manier is één motor, regelaar, accu (lood, NiMH, of Lipo) servo en roer, ervan uitgaand dat je een zender en lader hebt liggen.
Geef even aan wat je zelf hebt liggen en welk budget je voor ogen staat, dan kan ik gericht gaan zoeken.
Groeten, Jan.
Het is aan jou hoe dicht je bij het origineel wilt blijven, drie motoren is ook drie keer een schroefaskoker en roer en minimaal twee regelaars.
Ook moet je een zender hebben met voldoende instelmogelijkheden (mixer) om gemakkelijk met drie motoren uit de voeten te kunnen.
Een romp werkt als een klankkast, twee schroeven aandrijven met één motor is een lawaaiige aangelegenheid, tenzij je een (dure) oplossing met schuine tandwielen kiest, MHZ heeft ze in het assortiment.
De goedkoopste manier is één motor, regelaar, accu (lood, NiMH, of Lipo) servo en roer, ervan uitgaand dat je een zender en lader hebt liggen.
Geef even aan wat je zelf hebt liggen en welk budget je voor ogen staat, dan kan ik gericht gaan zoeken.
Groeten, Jan.
Beste jan,
Bedankt voor je hulp. Ik ben zelf helemaal nieuw binnen die wereldje, een zender en ontvanger heb ik van een kennis gekregen. Voor de rest moet ik alles nog kopen. Zelf hoop ik rond de 100/150,- euro uit te geven. Ik weet niet hoe realistisch dit is. twee motoren lijkt mij wel het mooiste.
Is één motor en gebruik makend van rubbere banden niet ook een mogelijkheid inplaats van tandwielen? ik kan mij voorstellen dat dit stiller is.
pompebled
Forum veteraan
Hallo Frans,
Ik had wat specifieker moeten zijn: welke zender en ontvanger heb je?
Als je twee motoren neemt, wil je dat de schroeven tegengesteld draaien, dan heb je geen last van de wielwerking, die bij één schroef de kont één kant op wil trekken.
Rubberen banden (google op getande riem) zou wel kunnen, maar om daarmee tegengesteld draaiende schroeven te realiseren is mechanisch nogal een gedoe, niet om het te bedenken, maar om dat practisch uit te voeren.
Als je de beschikking hebt over een CNC freestafel, of een 3D printer en met het stuurprogramma ervoor kunt omgaan, dan is dat een optie. Uit de hand aan de keukentafel wordt het een uitdaging...
Daarnaast ontzeg je je het speelplezier en het vaargemak van twee afzonderlijk aan te sturen motoren; hulp bij krappe bochten op lage snelheid, binnen je eigen lengte kunnen draaien.
Ik zal eens sneupen naar wat er binnen je budget mogelijk is bij een redelijk kwaliteit.
Groeten, Jan.
Ik had wat specifieker moeten zijn: welke zender en ontvanger heb je?
Als je twee motoren neemt, wil je dat de schroeven tegengesteld draaien, dan heb je geen last van de wielwerking, die bij één schroef de kont één kant op wil trekken.
Rubberen banden (google op getande riem) zou wel kunnen, maar om daarmee tegengesteld draaiende schroeven te realiseren is mechanisch nogal een gedoe, niet om het te bedenken, maar om dat practisch uit te voeren.
Als je de beschikking hebt over een CNC freestafel, of een 3D printer en met het stuurprogramma ervoor kunt omgaan, dan is dat een optie. Uit de hand aan de keukentafel wordt het een uitdaging...
Daarnaast ontzeg je je het speelplezier en het vaargemak van twee afzonderlijk aan te sturen motoren; hulp bij krappe bochten op lage snelheid, binnen je eigen lengte kunnen draaien.
Ik zal eens sneupen naar wat er binnen je budget mogelijk is bij een redelijk kwaliteit.
Groeten, Jan.
Beste jan,
2 motoren klinkt dan inderdaad wat eenvoudiger. Ik heb hem nog gekregen maar het zou een zender en ontvanger zijn met 6 kanalen, meer weet ik er eigenlijk nog niet van. Dacht dat het een pistoolgreep zender was.
Groet frans
pompebled
Forum veteraan
Hallo Frans,
Als het een pistoolgreep zender is wil ik helemaal weten welk merk en type, liefst met een link naar de leverancier/fabrikant (zodat ik het niet zelf hoef op te zoeken)...
Reden hiervoor is het feit dat niet alle zenders geschikt zijn voor het individueel aansturen van een boot met twee motoren, of de software hiervoor aan boord hebben.
Als het een eenvoudige tweekanaals zender is, dan zit je vast aan beide motoren tegelijk aansturen via een Y kabeltje tussen de ontvanger en de regelaars, óf een externe mixer in de boot, die het differentieel aansturen van beide regelaars voor z'n rekening neemt.
Zo'n mixer neemt wel een hap uit je budget...
Groeten, Jan.
Als het een pistoolgreep zender is wil ik helemaal weten welk merk en type, liefst met een link naar de leverancier/fabrikant (zodat ik het niet zelf hoef op te zoeken)...
Reden hiervoor is het feit dat niet alle zenders geschikt zijn voor het individueel aansturen van een boot met twee motoren, of de software hiervoor aan boord hebben.
Als het een eenvoudige tweekanaals zender is, dan zit je vast aan beide motoren tegelijk aansturen via een Y kabeltje tussen de ontvanger en de regelaars, óf een externe mixer in de boot, die het differentieel aansturen van beide regelaars voor z'n rekening neemt.
Zo'n mixer neemt wel een hap uit je budget...
Groeten, Jan.
Beste jan,
Ik ben er nog eens achteraan gegaan en de betreffende kennis kan de zender niet meer vinden. waarschijnlijk verloren gegaan tijdens een verhuizing. Het komt er dus op neer dat ik met 0 begin en alles nog moet kopen.
groet, frans
Ik ben er nog eens achteraan gegaan en de betreffende kennis kan de zender niet meer vinden. waarschijnlijk verloren gegaan tijdens een verhuizing. Het komt er dus op neer dat ik met 0 begin en alles nog moet kopen.
groet, frans
pompebled
Forum veteraan
Hallo Frans,
Voorlopig lijstje:
- Motoren: https://nl.aliexpress.com/item/32828590142.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2a223c00zoNN7B&mp=1 De 1000Kv versie, dan kom je op 3S op een toerental rond de 10000 rpm uit.
- Regelaars: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Watergekoeld, belangrijk als je veel in deellast vaart.
- Programmeerkaart: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Maakt het instellen een stuk eenvoudiger.
Ik ben in eerste instantie uitgegaan van brushless, omdat dat goedkoper en efficiënter is dan borstelmotoren van het vermogen dat nodig is om de snelheid te halen. Realiseer je wel, dat héél langzaam varen er bij de meeste brushless regelaar/motor combi's er niet in zit vanwege de manier waarop de motoren worden aangestuurd. De snelheid in mijn filmpje, is de laagste waarbij de motor nog soepel blijft draaien. De schroef met grote spoed is hier ook debet aan, met een lagere spoed kun je al langzamer varen, bij hetzelfde toerental.
- Zender: ik zit te denken aan zoiets: https://nl.aliexpress.com/item/4001290618085.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.6c2019bcfTG4Fz&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=c3345090-dc3a-4435-ab80-51e9bd5566af&_t=gps-id
cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:c3345090-dc3a-4435-ab80-51e9bd5566af,tpp_buckets:668#0#131923#45_668#0#131923#45_668#888#3325#6_668#888#3325#6_668#2846#8112#1997_668#2717#7562#475_668#1000022185#1000066059#0_668#3468#15615#623_668#2846#8112#1997_668#2717#7562#475_668#3164#9976#839_668#3468#15615#623 Een pistoolgreep zender wordt weinig gebruikt bij schaalmodellen, bij speedboten kan ik me er nog wat bij voorstellen, maar geef mij een speedboot met pistoolzender en ik ben een gevaar voor mezelf en anderen... Het is maar waarmee je bent opgegroeid.
Servo: https://nl.aliexpress.com/item/1005...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Eén voor beide roeren.
Schroefassen en roeren uit China is een ander verhaal; om een ashoek van rond de 7° te krijgen heb je lange assen nodig en die zijn lastig te vinden bij ome Ali. Ik houdt je op de hoogte.
Groeten, Jan.
Voorlopig lijstje:
- Motoren: https://nl.aliexpress.com/item/32828590142.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2a223c00zoNN7B&mp=1 De 1000Kv versie, dan kom je op 3S op een toerental rond de 10000 rpm uit.
- Regelaars: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Watergekoeld, belangrijk als je veel in deellast vaart.
- Programmeerkaart: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Maakt het instellen een stuk eenvoudiger.
Ik ben in eerste instantie uitgegaan van brushless, omdat dat goedkoper en efficiënter is dan borstelmotoren van het vermogen dat nodig is om de snelheid te halen. Realiseer je wel, dat héél langzaam varen er bij de meeste brushless regelaar/motor combi's er niet in zit vanwege de manier waarop de motoren worden aangestuurd. De snelheid in mijn filmpje, is de laagste waarbij de motor nog soepel blijft draaien. De schroef met grote spoed is hier ook debet aan, met een lagere spoed kun je al langzamer varen, bij hetzelfde toerental.
- Zender: ik zit te denken aan zoiets: https://nl.aliexpress.com/item/4001290618085.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.6c2019bcfTG4Fz&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=c3345090-dc3a-4435-ab80-51e9bd5566af&_t=gps-id
cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:c3345090-dc3a-4435-ab80-51e9bd5566af,tpp_buckets:668#0#131923#45_668#0#131923#45_668#888#3325#6_668#888#3325#6_668#2846#8112#1997_668#2717#7562#475_668#1000022185#1000066059#0_668#3468#15615#623_668#2846#8112#1997_668#2717#7562#475_668#3164#9976#839_668#3468#15615#623 Een pistoolgreep zender wordt weinig gebruikt bij schaalmodellen, bij speedboten kan ik me er nog wat bij voorstellen, maar geef mij een speedboot met pistoolzender en ik ben een gevaar voor mezelf en anderen... Het is maar waarmee je bent opgegroeid.Servo: https://nl.aliexpress.com/item/1005...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Eén voor beide roeren.
Schroefassen en roeren uit China is een ander verhaal; om een ashoek van rond de 7° te krijgen heb je lange assen nodig en die zijn lastig te vinden bij ome Ali. Ik houdt je op de hoogte.
Groeten, Jan.
Laatst bewerkt:
Banggood heeft ze van 35 cm lang. Hoe lang de kogellagers het in een natte omgeving uithouden is me niet bekend. En is zelf maken een optie? Gr. Klaas.
https://www.banggood.com/-Stainless....html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN&ID=48712
https://www.banggood.com/-Stainless....html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN&ID=48712
pompebled
Forum veteraan
Hallo Klaas,
Zolang ook de kogels rvs zijn gaat het behoorlijk lang mee als je de boel goed gesmeerd houdt.
In mijn M.A.S. zit een Ø5 mm as met naaldlagers, die beginnen wat luidruchtig te worden...
Zelf maken is voor mij geen probleem, maar ik weet niet hoe Frans daar over denkt, volgens mij is het z'n eerste boot.
Origineel heeft een PT boot de assen op uithouders met een vrijlopend deel naar de rompdoorvoer, dan kun je met een veel kortere schroefaskoker toe, maar dan moet je bij Bangood vier complete sets kopen, twee van 35 cm en twee van pak 'm beet, 10 -13cm. Dan is het niet meer supervoordelig, want dan moet je er nog twee uithouders bij maken/kopen...
Je zou twee setjes van Raboesch kunnen nemen, de 301-13153: https://raboeschmodels.com/product/propeller-shaft-301-11/ Maar dan jaag je het budget er in hoog tempo doorheen en kom je te kort...
Groeten, Jan.
Laatst bewerkt:
Mis nog de servo's in dit verhaal [emoji6]
Tenzij je de boot alleen maar met de motoren wil sturen.
Ik weet niet of dat fatsoenlijk gaat met een boot van die lengte.
Maar met mijn speleding gaat dat meer dan prima.
Heb de bediening middels 1 stick lopen.
Dit heet geloof ik differential thrust.
Vergt wel even wat instelwerk in je zender.
Maar als je voor die zender gaat die hierboven wordt voorgesteld dan kan ik de benodigde instellingen zo voor je opdiepen.
Tenzij je de boot alleen maar met de motoren wil sturen.
Ik weet niet of dat fatsoenlijk gaat met een boot van die lengte.
Maar met mijn speleding gaat dat meer dan prima.
Heb de bediening middels 1 stick lopen.
Dit heet geloof ik differential thrust.
Vergt wel even wat instelwerk in je zender.
Maar als je voor die zender gaat die hierboven wordt voorgesteld dan kan ik de benodigde instellingen zo voor je opdiepen.
pompebled
Forum veteraan
Servo aan de lijst toegevoegd.
Frans moet zelf aangeven of 'ie de getoonde zender wil, eventuele hulp bij het programmeren van differentiële thrust / roer ondersteuning is natuurlijk welkom!
Om van het uitlijnen van de motoren af te zijn, zou je ook twee van deze kunnen nemen:
https://mbp-rc.de/600er-Kompaktwellenanlage-4mm-M4-L300mm
Dat wordt qua ashoek een beetje krap, maar veel zal dat niet uitmaken in het vaargedrag.
Het niet hoeven uitlijnen scheelt een hoop gedoe en lawaai, als je het niet goed krijgt, want dan moet je met dubbele kruiskoppelingen gaan werken en die moeten van metaal zijn, want kunststof heeft het zwaar.
Groeten, Jan.
Frans moet zelf aangeven of 'ie de getoonde zender wil, eventuele hulp bij het programmeren van differentiële thrust / roer ondersteuning is natuurlijk welkom!
Om van het uitlijnen van de motoren af te zijn, zou je ook twee van deze kunnen nemen:
https://mbp-rc.de/600er-Kompaktwellenanlage-4mm-M4-L300mm
Dat wordt qua ashoek een beetje krap, maar veel zal dat niet uitmaken in het vaargedrag.
Het niet hoeven uitlijnen scheelt een hoop gedoe en lawaai, als je het niet goed krijgt, want dan moet je met dubbele kruiskoppelingen gaan werken en die moeten van metaal zijn, want kunststof heeft het zwaar.
Groeten, Jan.
Laatst bewerkt:
Hallo Frans,
Voorlopig lijstje:
- Motoren: https://nl.aliexpress.com/item/32828590142.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2a223c00zoNN7B&mp=1 De 1000Kv versie, dan kom je op 3S op een toerental rond de 10000 rpm uit.
- Regelaars: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Watergekoeld, belangrijk als je veel in deellast vaart.
- Programmeerkaart: https://nl.aliexpress.com/item/32951452374.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1faf3c00CgSPN0&mp=1 Maakt het instellen een stuk eenvoudiger.
Ik ben in eerste instantie uitgegaan van brushless, omdat dat goedkoper en efficiënter is dan borstelmotoren van het vermogen dat nodig is om de snelheid te halen. Realiseer je wel, dat héél langzaam varen er bij de meeste brushless regelaar/motor combi's er niet in zit vanwege de manier waarop de motoren worden aangestuurd. De snelheid in mijn filmpje, is de laagste waarbij de motor nog soepel blijft draaien. De schroef met grote spoed is hier ook debet aan, met een lagere spoed kun je al langzamer varen, bij hetzelfde toerental.
- Zender: ik zit te denken aan zoiets: https://nl.aliexpress.com/item/4001290618085.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.6c2019bcfTG4Fz&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=c3345090-dc3a-4435-ab80-51e9bd5566af&_t=gps-id
Servo: https://nl.aliexpress.com/item/1005...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Eén voor beide roeren.
Schroefassen en roeren uit China is een ander verhaal; om een ashoek van rond de 7° te krijgen heb je lange assen nodig en die zijn lastig te vinden bij ome Ali. Ik houdt je op de hoogte.
Groeten, Jan.
Beste jan,
Ten eerste super dat je zo met me mee wilt denken, je hulp is erg nuttig. In het bovenstaande bericht is alleen de link van de programmeerkaart dezelfde als die van de snelheidsregelaar, daarnaast kan ik bij de zender uit tal van diverse zenders kiezen. kun je nog een nieuwe link sturen van de programeerkaart en ook welke zender ik precies moet hebben van de link?
Vriendelijke groet, frans
misschien handig om te vermelden dat de basis van de boot is gebaseerd op deze tekening. De opbouw gaat misschien wel afwijken maar dat weet ik nog niet.
