Welke zender

Discussie in 'Algemeen heli' gestart door Fred1963, 17 sep 2020.

  1. Fred1963

    Fred1963 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 mei 2018
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Leek
    Hallo,

    Ik ben Fred en na ruim 10 jaar wil ik weer opnieuw beginnen met Heli vliegen. Toen der tijd heb ik een Vario Skyfox gebouwd en gevlogen en was begonnen met schaalheli's bouwen. Het plan is nu om een Silence evo te bouwen omdat ik naar elektrisch wil en ook weer een elektrisch schaal model wil gaan bouwen.
    Omdat ik alles toen verkocht heb ben ik aan het kijken om mijn spullen weer op te bouwen. Mijn eerste vraag nu is welke zender?
    Ik vloog met Futaba toen nog met kristallen. Misschien is het slim om dat nu weer te doen maar dan met 2.4 GHz of beginnen met een zender die gebruik maakt van een Open TX versie. Bijvoorbeeld de FrSky Taranis X9E. Ik vind dat een mooie zender maar ik ben niet echt een computer techneut, weer inregelen is natuurlijk wel belangrijk met een nieuwe Heli, kan je ergens leren om met deze zender te werken en is het überhaupt wel verstandig om deze zender met Open TX te gebruiken voor Heli(schaal)vliegen te gebruiken?
    Ik zou graag advies krijgen,

    Gr. Fred
     
  2. WillydeWoofer

    WillydeWoofer

    Lid geworden:
    25 apr 2015
    Berichten:
    3.588
    Locatie:
    Omgeving 's -Hertogenbosch
    Dag Fred,

    Het is altijd een goed idee, om iemand te zoeken, die je een zender kan leren te gebruiken.
    De een zweert bij merk A, de ander bij merk B. Daar ga je niet uitkomen.

    Groeten, Wil
     
  3. hermor

    hermor

    Lid geworden:
    7 aug 2008
    Berichten:
    703
    Locatie:
    Hengelo
    Hoi Fred,

    Zelf heb ik voorheen een Taranis gehad. Ik ben ook geen computer nerd maar heel eerlijk gezegd vind ik het een stuk eenvoudiger dan bv een Futaba..die ik daarvoor had.

    Opentx is qua mogelijkheden onbegrensd en ondersteuning is er zat via dit of andere fora.

    Er zijn nu meer zenders met OT maar voor een schaalheli is een Horus ws een prima keuze, staat er volgens mij in de verkoop hoek nog eentje. Veel mogelijkheden, telemetry en de ontvangers en sensoren zijn goed betaalbaar. Van een basis programma kan ik je wel voorzien want das een voordeel, die zet je zo op de mail
     
  4. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.123
    Locatie:
    Rotterdam
    Taranis is leuk, van wat ik hoor.
    je meld dat je geen computerexpert bent, dat maakt ook niet zoveel uit. maar je moet wel jezelf willen verdiepen in de materie.
    ik kom nogal wat mensen op het veld tegen die het al vlot te moeilijk vinden, maar ook niet echt verder gaan om het zich eigen te maken.
    en er is heel veel kennis op dit forum en op internet, maar op het veld valt het vaak tegen.

    spectrum en futaba, soms nog graupner, dat zie je veel, kunnen veel mensen je mee helpen op het veld.

    en inderdaad, zoals hierboven vermeld, iedereen zit vast op "zijn" merk, daarin zul je zelf moeteen zien wat je pakt.
    belangrijk is om te weten wat je gaat doen (hou je hem vast, of ben je een pult vlieger)
    hoeveel kanalen
    wat voor dingen ben je van plan te gaan gebruiken naast de normale besturing (uitklapbaar landingsgestel, deurtjes automatisch, lampjes aan/uitschakelbaar vanaf zender, etc etc)
    dat bepaalt ook weer hoeveel mixers en troep je nodig hebt.
    wil je telemetrie, dat hebben niet alle zenders of ontvangers. zo ja, wat wil je uitlezen? (niet alle zenders kunnen zomaar 5 losse dingen in de peiling houden)

    programmering is altijd zender specifiek, zelfs bij 1 merk.
    de eigenaar zal daar toch ff aan moeten wennen. of het nu open tx is of niet.
     
  5. Fred1963

    Fred1963 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 mei 2018
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Leek
    Bedankt voor alle reacties. Ik start met een trainer en daarvoor gebruik ik alleen de standaard mode 2 setting. Bij het schaalmodel waar ik volgend jaar aan wil beginnen (een Dauphin AS 365)
    wordt het complexer. Nog steeds niet al te veel mixers maar door wat schaal toevoegingen verwacht ik max. 10 tot 14 kanalen te gebruiken. Valt ook nog wel mee, maar omdat ik er lang uit geweest ben probeer ik me te oriënteren op wat nu zinvol is.
    De FrSky Taranis X9E vind ik een erg mooie zender om te zien die volgens mij ook zou moeten kunnen voldoen, vandaar dat ik hem noemde. Zelf vond ik het jammer dat er niet een Nederlandse handleiding voor is. Dan ga ik het Open Tx misschien wat beter begrijpen. Dat zou het een stuk makkelijker kunnen maken.Ik vond wel een mooie uitleg voor ander model Taranis X9D and X9D+ Gebruikershandleiding .odt , maar ik weet niet of deze zenders veel afwijken?
    Als ik het goed begrijp is Open Tx dus toch nog niet automatisch het verstandigst. Misschien toch weer Futaba?
     
  6. hermor

    hermor

    Lid geworden:
    7 aug 2008
    Berichten:
    703
    Locatie:
    Hengelo
    Als het gaat om opentx, het voordeel daarvan is dat het op welk systeem dan ook op vrijwel dezelfde wijze werkt. Enkel het scherm ziet er soms anders uit.

    De taranis is een prima zender en als het om mogrlijkheden nu en in de toekomst gaat ook toekomstbestendig. Toch zal je die keuze zelf moeten maken, want het is, ook bij mij, vaak ook een kwestie van persoonlijke voorkeur.

    Voordeel van opentx is wel, er is ruim voeldoende info op bv youtube of fora te vinden en in welk type zender maakt niet uit, de logica van het programmeren is vrijwel gelijk, een programna van type a kan je via de computer zo omzetten naar type b.. Een programmeer voorbeeld voor een Horus kan je zo toepassen in de Taranis of Jumper of whatever..

    Ik kan bv lezen en schrijven met opentx maar had laatst een futaba 8j in mn handen maar kon er totaal geen weg mee, terwijl ik voorheen zelf een Futaba t8j heb gehad, beide werken weer totaal anders.

    Maw, je zal zelf een keuze moeten maken
     
  7. easy

    easy

    Lid geworden:
    15 sep 2011
    Berichten:
    1.391
    Locatie:
    Antwerpen
    Wat heli betreft steekt Spektrum er toch wel bovenuit voor mij wat betreft handig te programmeren..

    Persoonlijke mening :)
     
  8. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    14.123
    Locatie:
    Rotterdam
    inderdaad persoonlijk, ik als futabaman heb 2 linkerhanden met spectrum:D
    eigen zender is altijd het best ..

    en de futaba 8 kan ik ook niets mee. menu is gewoon raar.
    die moet je echt doorhebben. krijg je hem zo in handen gedrukt, ben je eecht wel ff bezig..

    qua kanalen en heli's: in principe heb je "maar" 6 kanalen nodig.
    iedere functie extra is een kanaal extra.
    in de regel kom je dan met 1 a 2 extra kanalen goed uit.
    in de regel zijn de zenders met meer kanalen ook uitgebreider, en meestal ook wat makkelijker programmeren (uitgebreider menu)

    electro mensen willen graag telemetrie, accuspanning in de gaten houden.
    ook een dingetje om op te letten. meestal een losse sensor.
     
  9. Fred1963

    Fred1963 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 mei 2018
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Leek
    Voor mijn schaalheli heb ik wat meer nodig dan 6 kanalen, maar daar zijn inderdaad ook genoeg opties voor. Ik zie net de Spektrum iX 12 lijkt een aardige zender voor wat ik wil.
     
  10. Tbird2

    Tbird2

    Lid geworden:
    7 nov 2008
    Berichten:
    521
    Locatie:
    Doesburg
    Dit is wellicht de vraag waar het langst over geschreven kan worden zonder een sluitend antwoord.

    Ik vlieg Futaba Fasst, ben blij met het "gevoel dat het goed is", ligt super in de hand, maar het menu is gewoon niet duidelijk, en onvangers zijn duur.
    Als ik opnieuw zou moeten beginnen weet ik niet of ik weer Futaba zou kiezen.
    Ik heb ook Spektrum, het menu is iets eenvoudiger als bij Futaba, maar ik ben er niet direct "vriendjes" mee.
    Voor mij veranderd Spektrum te vaak met modellen, voelen ze soms wat goedkoper/meer plastic aan, en de nieuwere modellen hebben teveel "gadgets" naar mijn zin (ik wil gewoon een zender, geen apparaat waar ik ook muziek mee af kan spelen).

    Er zijn 2 merken nog niet genoemd in deze discussie, Multiplex en Jeti.
    Eigenlijk ook nog een derde, de Mikado V-bar.
    Mocht ik ooit heemaal opnieuw beginnen zouden deze wellicht hoog in de wannahave lijst staan.

    Maar zoals bovenstaand al genoemd is, er zijn een aantal zaken die doorslag-gevend kunnen zijn.
    Eerst: beslis of je pult of pinch gaat vliegen, dat maakt de keuze al 50% anders (ik neem aan pult omdat je de Taranis 9e aangeeft).
    Daarna pas alle andere:
    - Ga je bij een club, wat gebruiken die, zelfde merk is handig voor hulp
    - Ga vooral voelen wat goed in de hand ligt, ik wilde ooit een Spektrum 18QQ, na 5 seconden vasthouden wist ik al dat dat geen zender voor mij was.
    - Kijk ook naar de prijzen van ontvangers, voor je het weet loopt de hobby uit de hand en heb je veel ontvangers nodig, dan kan prijs een verschil maken.
    - Wat voor FBL systeem wil je vliegen, de Mikado V-bar is populair, je kunt er dan voor kiezen om ook de V-bar zender te nemen, past bij elkaar en is speciaal voor het heli vliegen (ik ken ze trouwen niet, dus kan niet oordelen over gebruik).

    Open TX ken ik niet, maar ik heb het gevoel dat je daar voorkeur voor hebt, dat is ook belangrijk, je moet een goed gevoel bij je keuze hebben.
    Ik denk dat je met een Horus of Taranis prima af bent, maar zoals gezegt moet je er dan wel lol in hebben om je in de materie te verdiepen, maar wellicht geld dat voor alles in de modelbouw.

    Succes met je keuze.
     
    Laatst bewerkt: 17 sep 2020
  11. Fred1963

    Fred1963 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 mei 2018
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Leek
    Ja ook dat is een goede vraag. Flybar of flybar less toen ik ging vliegen met vario was die optie er niet. Trainers was met flybar en schaalmodel flybar less en daarom veel lastiger en doodeng om mee te vliegen. (vond ik). Inmiddels begrijp ik dat flybar less met een goede gyro het wel wat makkelijker maakt (geloof ik) maar is dat echt zo en hoe realistisch oogt het vliegen met een schaalmodel met ingebouwde extra gyro nog?
     
    Laatst bewerkt: 17 sep 2020
  12. Tbird2

    Tbird2

    Lid geworden:
    7 nov 2008
    Berichten:
    521
    Locatie:
    Doesburg
    Ik ben geen schaal vlieger dus ik spreek in comissie....

    Maar tenzij je voor de looks een fly-bar (FB) wilt hebben dan is dat prima, anders moet je gewoon voor flybar-less (FBL) gaan, dat is gewoon de nieuwe standaard.
    Verwacht niet dat het een totaal andere heli is, een goed afgestelde FB heli vliegt nog steeds beter als een slecht afgestelde FBL heli.
    Op FBL kan je meer als genoeg afstellen en regelen dat het vliegen er nog steeds natuur-getrouw uitziet.

    Dus gewoon FBL gaan vliegen, tenzij je om wat voor reden dan ook (looks) heel bewust kiest voor FB.
     
  13. WillydeWoofer

    WillydeWoofer

    Lid geworden:
    25 apr 2015
    Berichten:
    3.588
    Locatie:
    Omgeving 's -Hertogenbosch
    Over Spektrum hoor ik vaak dat vliegers ineens de ontvangst kwijt zijn. Mijn DX6 daarentegen deed het goed.
    Na een Graupner MX12, die het ook prima deed, ben ik naar Multiplex gegaan vanwege de plaatjes op het scherm.
    Maar van de Cockpit SX vind ik de manual nogal sumier.
    De ideale zender zal wel niet bestaan.
     
  14. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    11.995
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Ik heb zelf ook jaren geleden Vario gevlogen, eerst de Skyfox, daarna de X-treme, allemaal methanol.
    Ik vloog met een Robbe/Futaba FC18 V3 plus, als pultzender mode 2.
    Vliegtuigen vloog ik met een handzender, mode 1.
    Ik denk dat jij ook een pultzender wilt want dat geeft meer rust bij heli vliegen.
    Een Open TX zou ik afraden, dus Taranis, Horus en dat soort dingen zou ik niet doen.
    Ik heb zelf wel een Open TX voor vliegtuigen maar dat is al een ellende om exact te krijgen wat ik wil.
    Ik zou gaan rondneuzen in een goede modelbouwwinkel die wat merken heeft staan en die je dan ook vast mag houden en door het menu mag wandelen.
    Spektrum zou ik persoonlijk ver weg bij blijven.
    Veel winkels willen het niet meer verkopen omdat de leverancier het liever online verkoopt (Horizon Hobbies) en er treden regelmatig vage dingen op.
    Ik stond laatst naast iemand die een Spektrum heeft en die liet zien hoeveel fouten er in zenden en ontvangen zaten, in 10 minuten tijd echt duizenden.
    En ik ben bang dat Spektrum over een tijdje niet meer bestaat.
    Een optie is een oudere zender te kopen die je kent, dus die Futaba, en die om te bouwen naar 2,4 GHz.
    Met eem Jeti module is dat simpel te doen.
    En anders kijken naar een Graupner, Futaba of Multiplex.
    Een Jeti kan ook maar die zijn zo idioot duur geworden en bieden niet heel veel meer.
    Een modelbouwwinkel die ik aan kan raden, wel een stukje rijden voor je, W&W Modellbau in Waldfeucht, net over de grens bij Echt.
    Die hebben vrij veel op voorraad staan, zijn bereid je alles te laten zien en zijn goedkoper dan de winkels in NL.

    GJ
     
    N.P.S. vindt dit leuk.
  15. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    8.566
    Je uitspraken over Jeti zijn altijd erg negatief. Jeti biedt juist heel veel meer dan andere merken, maar je moet je er wel in willen verdiepen. Denk hierbij aan de hele goede en flexibele telemetrie en de de optie om alles in de zender met LUA te benaderen en de mogelijkheid biedt om eigen programma's te maken of gebruik te maken van het grote aanbod op het Internet. Zie bij voorbeeld https://www.rc-thoughts.com/ of https://www.thorn-klaus-jeti.de/de.html
     
    Helikapoter vindt dit leuk.
  16. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    11.995
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    De prijs van Jeti is buitensporig hoog.
    En de prijs is afgelopen jaren extreem gestegen, zonder dat er iets in of aan de zender veranderd is.
    Dat en de koude, niet ergonomische vorm maakt het voor mij een zender die IK zijn geld niet waard vind.
    Dat is mijn mening en daarom zeg ik ook, ga naar een winkel, dan kan je de zender vasthouden en vergelijken met andere merken.

    GJ
     
  17. Fred1963

    Fred1963 Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 mei 2018
    Berichten:
    37
    Locatie:
    Leek
    Hallo bedankt voor de info. Ik ga er over nadenken en ook even kijken wat me verstandig lijkt. Zo op het eerste gezicht lijkt Jeti wel een stuk duurder dan bijvoorbeeld Futaba, maar vast houden en even voelen en zien is wel het verstandigste denk ik. Bedankt.

    Gr. Fred
     
  18. WillydeWoofer

    WillydeWoofer

    Lid geworden:
    25 apr 2015
    Berichten:
    3.588
    Locatie:
    Omgeving 's -Hertogenbosch
    Jeti lijkt me een beetje wat Bang & Olafson in de Hifi-wereld is. Je betaalt veel voor de naam en de vormgeving. Omdat het zo duur is, kunnen de meeste vliegers zich het merk niet permiteren. Ik heb eens een vlieger met een Jeti gevraagd, waarom Jeti? Hij kon geen antwoord bedenken. Ik dwaal af, maar dezelfde vraag stel ik ook wel eens aan bezitters van de nieuwste Iphone: ook nog nooit een zinnig antwoord op gehad.

    Deze was ik op onderzoek naar een sim. Horizon Hobby heeft een zeer fraaie, maar doet net alsof je niet zonder een Spektrum zender kunt.
    Allemaal business mensen, allemaal business.
    Vind je dat niet erg. kopen dan. Het is goed voor de economie.
     
  19. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    8.566
    Ja, Jeti is wat duurder dan andere merken. Maar een BMW is ook duurder dan een Fiat en rijden doen ze beiden.

    Dat Jeti veel duurder is geworden is niet waar, als introductieprijzen en inkoopprijzen buiten beschouwing worden gelaten. Mijn DC-16 kostte 8 jaar geleden in Nederland 1150 euro en nu 1229 euro. Dat is 79 euro prijsverhoging in 8 jaar. Vergelijk dat maar eens met andere producten.

    In die 8 jaar is de zendersoftware enorm ontwikkeld. Er komt nog steeds nieuwe software uit die ook op de oudste zenders kan worden geïnstalleerd. Kom daar maar een om bij andere merken! Ook de sticks zijn verder ontwikkeld. Daar komt nog bij dat de DC-16 is opgevolgd door de DC-16 V2 met onder meer snellere hardware en een kleurenscherm. De DS-16 V2 wordt binnenkort verwacht. Dan is er ook nog de veel goedkopere DS-12 met eenvoudiger hardware, met vrijwel dezelfde software als de DC-16 V2 maar optioneel uit te breiden.

    Heb sterk de indruk dat je eerste, voor jou teleurstellende ervaringen met Jeti van ongeveer 9 jaar geleden nog steeds een belangrijke rol spelen in je oordeelsvorming en dat je verdere ontwikkelingen niet ziet.

    Of een zender prettig in de hand ligt is inderdaad een persoonlijke zaak. Voor mij is Jeti een enorm flexibel systeem waar ik, niet onbelangrijk, nog nooit een crash heb meegemaakt. Maar je moet wel bereid zijn energie te stoppen in het doorgronden van het systeem. Wil je dat niet, dat is elke andere eenvoudige RC-set ook bruikbaar.
     
  20. floriske.nl

    floriske.nl

    Lid geworden:
    12 feb 2014
    Berichten:
    1.430
    Locatie:
    Oirschot
    De belangrijkste tip die ik hierboven lees en je ook mee zou willen geven:

    kijk wat er op de club waar je gaat vliegen veel gebruikt wordt.

    Dan kunnen mede clubleden altijd een handje helpen als het even niet lukt en kun je onderling ervaringen uitwisselen.

    Ben je goed technisch onderlegd, zoek je graag dingen uit en raak je niet meteen gefrustreerd als iets even niet meteen lukt ... dan zou ik kiezen waar je zelf het beste gevoel bij hebt.

    In deze hobby geldt: 100 mensen, 100 verschillende meningen dus de merk specifieke antwoorden op een vraag als deze scheppen vaak alleen maar meer verwarring.
     
    AHoogendijk en WillydeWoofer vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina