Zenoah ZG26EI bougie dop lekt

[Dakota]

Hallo,

Ik heb op mijn Cessna182 een ZG26EI gemonteerd.

Deze motor heeft een electronische ontsteking en die werkt prima.

Een minpunt is wel de verbinding tussen bougiedop en bougie.





Het type bougie heeft een soort hoedje als verbinding met de hoogspanningskabel.





Nu zou je toch denken dat dit met een klik mechanisme goed geborgt zal zijn... Niet dus.

De motor begon slechter te lopen. Op een gegeven moment was deze ook niet meer te starten...

Na een hele middag van troubleshooten kwamen we er achter dat de bougiedop lekt. Het leek wel of deze niet goed op de bougie aan te drukken was.





Om de bougiedop zit een metalen ontstoringsdop die we eerst zorgvuldig hebben open gemaakt. Dan zit er binnen in een rood rubberen dop die dus over de bougie geschoven zit. In die rood rubberen dop zit NIETS...





Wanneer ook deze dop er af is dan zie je gewoon een metalen plaatje wat dan direct tegen de bougie zit MITS de dop er goed op zit.





In ons geval was de bougiedop verschoven en maakte niet meer goed contact. De bougie dop moet zover over de rand van de dopsleutel van de bougie geschoven zijn dat je deze hex rand niet meer ziet. Zoals op onderstaande foto.






Dat lukt dus niet goed genoeg... Ik krijg de dop niet verder dan net tot onder de dopsleutelrand. Zie foto helemaal bovenaan.

Het resultaat is dan een lekkende spannings kabel en geen goede vonk... In het schemer zag je duidelijk een vonk tussen bougie en bougiedop in de bougiedop !

Waarom zit er in die bougiedop gewoon een plaatje en niet een klemmend klik mechanisme dat een gegarandeerde verbinding met de dop en de bougie maakt?

Heeft iemand hier eerder problemen mee gehad ? Ben ik misschien een onderdeel kwijt ?

De magneet versie heeft wel een degelijke bougiedop met degelijke verbinding. Het kan dus wel. Kan ik deze dan misschien gebruiken? Of niet omdat deze niet ontstoort is...?

Is er misschien een goed en degelijk alternatief? Andere dop ofzo?


Gr.Yuri

 

[markw]

Hoi,

Bij bijna alle bougies kan je dat 'hoedje' er gewoon afhalen. Dat zit als het ware als een moertje op de bougie geschroeft. Het enige dat er dan zit is een stuk draadeind, hierop zou je een 'hoedje' kunnen schroeven van een bougie die wel goed past. Het ziet er namelijk uit als een normale bougiedop.

Groeten,

Mark

 

[plotterwelt]

Hallo Yuri

Ik heb 4 kleine Zenoah,s met deze onsteking.
En heb tot nu toe geen probleem.

Als ik jou foto van de inbouw zie weet ik waar jou probleem zit.

Jij kan nooit de bougiestekker van de bougie halen en er weer op zetten zonder het bougiekabel sterk te buigen.
Zo trek je namelijk de bougiekabel uit de bougiedop.

Je moet namelijk dat plaatje zien in je bougiedop.

Je mag alleen de bougiedop met licht draaiende beweging van de bougie trekken .
Deze gaat er zwaar op en af maar dat is ook noodzakelijk om een goede massa verbinding te krijgen.

Heb je een schechte massa verbinding stoort hij zelfs op 2,4 en gaat de ontvanger in de failsafe.

De bougiedop moet er gewoon helemaal op en dat gaat ook met een beetje meer druk en iets heen en weer draaien.
Het siliconstuk laat het zwaar gaan maar dat is noodzakelijk zodat hij blijft zitten.

En een andere bougiedop er op doen gaat niet werken , je moet namelijk een geslotene massa cirkel hebben.

Mvg Johan

 

[plotterwelt]

Bij bijna alle bougies kan je dat 'hoedje' er gewoon afhalen.

Nog nooit een ZG-26 ontsteking in de hand gehat en de kleine bougie,s die er bij horen blijkt wel uit deze opmerking .

Mvg Johan

 

[markw]

Nee dat klopt maar wel ervaring met andere motoren met kleine bougies. Het was slechts een suggestie om eens naar te kijken.

De toon mag overigens wel wat minder hatelijk/neerbuigend. Niet iedereen is alwetend...

 

[plotterwelt]

De toon was niet de bedoeling maar het kan de TS een kist kosten met een advies wat niet aan te raden is .

Bij 2,4 kan namelijk de ontsteking zodanig storen dat de ontvanger in de failsafe gaat en er dan ook blijft tot de motor word afgezet.

Mvg Johan

 

[Sprokkel]

Hallo,

Ik ervaarde precies hetzelfde probleem
Het volgende kan je misschien helpen:
Je ziet een soort van veer ringgetje op het einde van de bogiedop. Is deze bij jou een beetje uit elkaar wanneer je hem er op drukt?

Zo nee gewoon al je kracht gebruiken om hem erop te drukken. je ziet zelfs de bogiedop een beetje open gaan. Daarom is die veering. En met al je kracht bedoel ik al je kracht ( je moet echt heel hard drukken en het is misschien raadzaam om een handschoen aan te trekken anders kan je je er aan bezeren. op een gegeven momet hoor je klik en zit ie goed. dan gaat dat vlakke hoedje namelijk precies in de silicone dop en zit ie goed.

Ik hoop dat je er wat aan hebt . bij mij werkt het prima zo.

groet,
Dennis

 

[Dakota]

Heren bedankt voor de input.

Ik begrijp dus dat de verbinding onderin wel eens verschoven kon zijn door het verkeerd los maken en vast zetten van de dop.

En ik maak hier ook uit op dat ik toch harder moet drukken, met een handschoen...

Alleen dat veertje... dat heb ik nergens gezien. Wel een ijzer plaatje dat omhoog gevouwen is of kan welke in de bougiedop 'koud' tegen de bougie aan rust.

Als dit idd de manier is om een bougiedop aan te duwen dan vind ik het wel een erg knullige constructie. Zo hard moeten duwen tot de bougiedop wijkt en handschoenen aandoen dan breek je toch je vliegtuig in tweeen?

Op mn MVVS zit de bougiedop met een inbus aan de ring geschroefd. Daaronder zit trouwens wel een veer die voor een solide contact zorgt. Maar goed dat is een ander merk.

Nu heb ik ook een ZG80PCI voor een nieuw project en hier zit een FALCON ontsteking op. Maar wel weer met dezelfde bougiedoppen. Iets groter wel is waar. Dan weet ik iig nu hoe ik ze erop moet krijgen...

Goed ik zal proberen de kabel te herstellen zodat ik wel dat plaatje zie zitten in de bougiedop en dan een handschoen op gaan zoeken.

Ik laat het even weten natuurlijk wanneer het gelukt is en of de motor weer wil lopen.


Wie nog meer van deze ervaringen/tips heeft hoor ik graag.


Gr. Yuri

 

[plotterwelt]

Alleen dat veertje... dat heb ik nergens gezien.

Ik wel .

Daar mee word de ring bedoelt die om de bougiedop zit en de 2 delen bij elkaar houdt en tegen de massa van de bougie drukt.

En een handschoen heb je echt niet nodig .

Opdrukken met een beetje heen en weer draaien is de clou.
De konstruktie is goed als je weet hoe je er mee moet omgaan.

Dat rode siliconstuk laat het zwaar gaan , maar dat is noodzakelijk omdat hij er anders af zou trillen .

De opening in de kap moet iets groter of de kap er af halen als je bij de bougie moet . (komt zelden voor bij mij )

Mvg Johan

 

[Dakota]

Aha die veer, ja die zit er op.

Gr.

 

[Mieske]

bougidop

Hallo

ik heb dit probleem ook gehad maar toen zat er een scheurtje in het rode rubber onder de metalen kap haalde ik de metalen kap er af starte hij goed maar met de metalen kap er op niet meer de vonk lekte door de scheur na de metalen kap na massa , toni clark kon dit verhelpen koste wel wat ,maar ik dacht ,laat ik dat scheurtje eens dicht lijmen met sec lijm en er een laagje siliconen kit over doen en dan de kap monteren,resultaat
starte gelijk weer en liep als vanouds ,mischien is dit ook wel jou probleem rek het rubberen dopje uit en kijk of je een scheurtje ziet.
bij hobby citty kun je kompleet nieuwe krijgen

 

[Dakota]

Bingo Lancel

Alles terug gezet en idd met een beetje draaien en duwen zit alles goed op zn plek...

Starten... af en toe een plof...

Voor de zekerheid de metalen bougie kap er af en alleen met het siliconen bougiedopje starten.

Starten...1x en lopen als een trein.

Dus met metalen kap er op gaat het niet goed.

Siliconen bougiedopje ziet er goed uit op het eerste gezicht...



Maar na een betere blik er op te werpen zijn er wel degelijk twee gaten zichtbaar die een klein beetje donker van kleur zijn wat wel een hoge stroom verbranding aan moet geven...

Kijk maar




Dus dat wordt een nieuw dopje... Jammer want dan zijn de verzendkosten natuurlijk weer niet in verhouding.

Is er iemand in NL die onderdelen van zenoah verkoopt?

 

[Ernst Grundmann]

Het probleem is door Yuri eigenlijk niet helemaal goed omschreven. Er lekt namelijk niets naar de bougiedop, dat dachten we eerst maar later bleek het probleem toch ietsje anders te zijn.
Op de eerste foto kan je zien hoe het contact tussen de bougie kabel en de bougie is. Gewoon een gebogen lipje dat een beetje veert en dat tegen het dopje van de bougie aan moet komen.
Met alleen de siliconenbinnendop die je op foto 3 kunt zien is dat geen probleem. Je kan die ver genoeg aandrukken zodat het veertje tegen het dopje aan komt. Wordt echter de metalen huls er omheen gedaan dan kan je het geheel niet ver genoeg naar boven (want de motor hangt op z'n kop) drukken dat het veertje ook echt tegen de bougie komt. Als hij het dan doet zie je dat er in de dop ook een vonk overspringt van het veertje naar het dopje van de bougie. Daar gaat dan het grootste deel van het vonkvermogen in zitten zodat de vonk in de motor maar magertjes is en de motor rot of heel niet loopt. Er lekt dus geen vonk naar de kap toe!
De motor loopt dus perfect zonder de metalen huls maar dan blijft het probleem dat de siliconen dop langzaam maar zeker naar beneden kan zakken waardoor het contact tussen het veertje en de bougie verloren gaat met de reeds genoemde gevolgen. Dat is dus niet iets wat je in de lucht wilt hebben. Dit heeft Yuri namelijk al een kist gekost, toen wisten we de oorzaak nog niet!
Ik heb een soortgelijke motor maar met een magneet ontsteking. Daar zit er in de dop een veertje dat OM het dopje van de bougie klikt en zo dus veel beter en zekerder contact maakt. Langzaam wegzakken en contact verliezen kan daar niet bij.

Markw, het "hoedje" van deze bougie kan je er niet afschroeven.

Johan (plotterwelt), de kabel wordt niet uit de bougiedop getrokken. De kabel zit er ver genoeg in maar dat mini lipje (dat een klein beetje veert) komt niet tegen het "hoedje" aan wanneer de metalen huls er omheen zit. Zonder de metalen huls loopt de motor dus perfect. Yuri heeft de ontsteking netjes via een draad met het motorhuis verbonden. Het gesloten cricuit is er dus wel. De siliconen binnendop zit niet stevig genoeg om zeker te zijn dat hij niet na verloop van tijd zal zakken en geen goed contact meer maakt. Ik zou het in ieder geval niet te wagen. Het kost je zo weer een kist. :evil:

 

[plotterwelt]

Een intackte bougiedop past precies en dan komt het lipje dus wel tegen de bougie .

Zo hoort hij te zitten.

Knap 4 mm tussen motor en dop.

In de dop gemeten tot op het plaatje.

Is dus 23 mm.

Bougie bovenkant tot op de motor is 27,6 mm.

Hij drukt het plaatje ongeveer 0,5 mm in.

En vliegen zonder de metalen dop er om heen betekent geen gesloten circuit wat onherroepelijk tot storing leidt , ook bij 2,4

Wil de motor wel lopen zonder metalen dop en met niet slaat de spanning over door het silicon op de dop.

Mvg Johan

 

[Mieske]

gewoon dicht lijmen met seconden lijnm dan laag je siliconen kit er op en klaar ,dit krijg ja altijd waneer je bougie na beneden zit ,krijg je een keer een neus landing dan duwt het rubber zich door de metalen kap die drukt zich er door heen ,als deze eerst de grond raakt dit gaat sneller dan je denkt ,dat was bij mij de rede .

lijm het en vlieg bij hobby city gekeken ? bij onderdelen gas engines

Alles terug gezet en idd met een beetje draaien en duwen zit alles goed op zn plek...

Starten... af en toe een plof...

Voor de zekerheid de metalen bougie kap er af en alleen met het siliconen bougiedopje starten.

Starten...1x en lopen als een trein.

Dus met metalen kap er op gaat het niet goed.

Siliconen bougiedopje ziet er goed uit op het eerste gezicht...



Maar na een betere blik er op te werpen zijn er wel degelijk twee gaten zichtbaar die een klein beetje donker van kleur zijn wat wel een hoge stroom verbranding aan moet geven...

Kijk maar




Dus dat wordt een nieuw dopje... Jammer want dan zijn de verzendkosten natuurlijk weer niet in verhouding.

Is er iemand in NL die onderdelen van zenoah verkoopt?

 

[plotterwelt]

lijm het en vlieg bij hobby city gekeken ? bij onderdelen gas engines

Je gaat wel een hoog risiko in voor maar 15 €.

Springt de spanning in de lucht weer over omdat je verlijming niet houd licht de kist op de grond .

En die van HC zijn te groot , je moet ze van de CM-6 bougies hebben (er bestaan 4 verschillende groten)

Midden volgende week heb ik ze hier thuis , komplete stekkers als bouwkit voor de ZG-20 en ZG-26

Setje kost 15€ inkl. versturen.

Mvg Johan

 

[Mieske]

als er niks anders is en het werkt ,welk risico,? vlieg er al weer maanden mee de lijm tussen je spanten laat toch ook niet los ,maar je krijgt gelijk hoor ,kun je ook een beetje blij zijn

 

[Mieske]

Nog nooit bougiekabels gezien bij een auto die het zelfde vertonen ,die doorslaan omdat de mantel verduurt is ,wat reselteert tot een scheur ,en vonk overslag ?

Het probleem is door Yuri eigenlijk niet helemaal goed omschreven. Er lekt namelijk niets naar de bougiedop, dat dachten we eerst maar later bleek het probleem toch ietsje anders te zijn.
Op de eerste foto kan je zien hoe het contact tussen de bougie kabel en de bougie is. Gewoon een gebogen lipje dat een beetje veert en dat tegen het dopje van de bougie aan moet komen.
Met alleen de siliconenbinnendop die je op foto 3 kunt zien is dat geen probleem. Je kan die ver genoeg aandrukken zodat het veertje tegen het dopje aan komt. Wordt echter de metalen huls er omheen gedaan dan kan je het geheel niet ver genoeg naar boven (want de motor hangt op z'n kop) drukken dat het veertje ook echt tegen de bougie komt. Als hij het dan doet zie je dat er in de dop ook een vonk overspringt van het veertje naar het dopje van de bougie. Daar gaat dan het grootste deel van het vonkvermogen in zitten zodat de vonk in de motor maar magertjes is en de motor rot of heel niet loopt. Er lekt dus geen vonk naar de kap toe!
De motor loopt dus perfect zonder de metalen huls maar dan blijft het probleem dat de siliconen dop langzaam maar zeker naar beneden kan zakken waardoor het contact tussen het veertje en de bougie verloren gaat met de reeds genoemde gevolgen. Dat is dus niet iets wat je in de lucht wilt hebben. Dit heeft Yuri namelijk al een kist gekost, toen wisten we de oorzaak nog niet!
Ik heb een soortgelijke motor maar met een magneet ontsteking. Daar zit er in de dop een veertje dat OM het dopje van de bougie klikt en zo dus veel beter en zekerder contact maakt. Langzaam wegzakken en contact verliezen kan daar niet bij.

Markw, het "hoedje" van deze bougie kan je er niet afschroeven.

Johan (plotterwelt), de kabel wordt niet uit de bougiedop getrokken. De kabel zit er ver genoeg in maar dat mini lipje (dat een klein beetje veert) komt niet tegen het "hoedje" aan wanneer de metalen huls er omheen zit. Zonder de metalen huls loopt de motor dus perfect. Yuri heeft de ontsteking netjes via een draad met het motorhuis verbonden. Het gesloten cricuit is er dus wel. De siliconen binnendop zit niet stevig genoeg om zeker te zijn dat hij niet na verloop van tijd zal zakken en geen goed contact meer maakt. Ik zou het in ieder geval niet te wagen. Het kost je zo weer een kist. :evil:

 

[plotterwelt]

als er niks anders is en het werkt ,welk risico,? vlieg er al weer maanden mee de lijm tussen je spanten laat toch ook niet los ,maar je krijgt gelijk hoor ,kun je ook een beetje blij zijn

Je moet het zelf weten , je vliegt ook met je eigen model .

Ik zou het risiko niet nemen , er is gewoon een setje om de dop te vervangen .
Mij zijn de modellen te duur om kapot te gooien en als ik iets vind wat niet in orde is word het vervangen .

Misschien gaat het lang goed bij je motor , wie weet .

Mvg Johan

 

[Dakota]

Bestelling

Hoi

Bedankt weer voor alle input.


Dichtsmeren en proberen dat zit niet zo in mijn systeem. Vroeger wel hoor maar nu zijn mijn speeltjes te duur om te proberen.

Ik weet zeker dat ik vroeger wel gewoon was gaan vliegen zonder dop omdat ie het toch goed doet... tja...

Dit is mijn vliegtuigje en deze vloog ik vorig jaar kapot door een storing waardoor de ontvanger precies deed wat ie moest doen. Failsafe... En daar was ik goed ziek van. Kist was stuk.



De motor startte goed vorig jaar en ik weet eigenlijk 100% zeker dat de bougiedop er toen altijd goed op gezeten heeft. Na de crash op zn neus is dus toch die bougiedop geraakt en daardoor zijn die gaatjes ontstaan. Het metalen clipje is door de siliconen wand heen gedrukt tegen de metalen buiten kap tijdens de crash.

Met mijn kennis zag ik zo op het eerste gezicht geen problemen met deze bougiedop tot ik hem een jaar later weer wilde gaan starten en zo van membranen vervangen tot aan filters en bougie er in en eruit draaien er eindelijk achter ben gekomen dat de binnenkant van mijn bougiedop, het siliconen gedeelte beschadigd is.

Weer dankzij het forum opgelost. Super !

En Johan ik zou heel graag een nieuw setje/dopje bij jou willen bestellen. Heb je toevallig ook van die mooie kleine bougies? Deze hebben we ook aardig misbruikt tijdens het proces omdat we nog niet wisten dat de siliconen dop de oorzaak was...


Gr. Yuri