hee Bart dat is rhino 5 , werk wel wat soepeler als 4 hoor
classic jaren 50 BB racers
- Topicstarter robo
- Startdatum
hee Bart dat is rhino 5 , werk wel wat soepeler als 4 hoor
Zo, komt vorm in de Foo Ling:
Laatst bewerkt door een moderator:
Jan (uit die laatste link) is al heel druk dit synchroon op Schiffsmodel.net bij de 152VO racers te melden. Dus langzaam komt de kennis al wel bij elkaar.
eric_laermans
PH-SAM
Het was pas eind jaren '40 (vorige eeuw) dat er geëxperimenteerd werd met de semi-submerged props. 26 juni 1950 is een memorabele dag, waarop Slo-Mo-Shun IV het wereldrecord scherper stelt met maar liefst 29kmh extra (o.a.) door gebruik te maken van de semi-submerged prop.
Al zoekend naar de historie van outboard speedboats in de jaren '50 blijkt dat de ontwikkeling voor outboards pas in 1960 resulteerde in een prop-riding racing outboard, de Starflite Too, ontwikkeld door Entrop. Entrop de collega van Ted Jones, het brein achter de Slo-Mo-Shun IV. De Starflite Too zette in maart 1960 het wereld-record scherper op 114.6MPH.
Samenvattend lijkt het er dus op dat de outboards in de jaren '50 aangedreven werden door onderwaterprops. Natuurlijk kan hier naar harte lust van afgeweken worden bij de bouw van een RC-model.
v/a 3:55 'airborne Starflite Too barely skims the surface on her prop and sponsons'
Al zoekend naar de historie van outboard speedboats in de jaren '50 blijkt dat de ontwikkeling voor outboards pas in 1960 resulteerde in een prop-riding racing outboard, de Starflite Too, ontwikkeld door Entrop. Entrop de collega van Ted Jones, het brein achter de Slo-Mo-Shun IV. De Starflite Too zette in maart 1960 het wereld-record scherper op 114.6MPH.
Samenvattend lijkt het er dus op dat de outboards in de jaren '50 aangedreven werden door onderwaterprops. Natuurlijk kan hier naar harte lust van afgeweken worden bij de bouw van een RC-model.
v/a 3:55 'airborne Starflite Too barely skims the surface on her prop and sponsons'
Laatst bewerkt door een moderator:
Dirk Jan
Forum veteraan
Dat ziet er al goed uit Lex, je hebt de vaart er goed in zitten!
Heb je al een idee hoe je de beplating strak op maat gaat krijgen? Ik zag op schiffsmodell een goed idee met doorzichtig papier, waardoor je de contour van de latjes kan overnemen. Vervolgens die vorm uitknippen, opplakken op het hout en uitsnijden.
Heb je al een idee hoe je de beplating strak op maat gaat krijgen? Ik zag op schiffsmodell een goed idee met doorzichtig papier, waardoor je de contour van de latjes kan overnemen. Vervolgens die vorm uitknippen, opplakken op het hout en uitsnijden.
Hallo Robo,
als Grundeinstellung: Propspitzen in gleicher Höhe wie Unterkante Rumpfboden. Damit fährt ein Utility immer. Von dieser Position aus kannst du probieren, den Prop millimeterweise höher zu stellen. Manche Boote fahren mit dreiviertel getauchtem Prop besser, manche mit halbgetauchten. Das hängt von der Rumpfform, der Propgrösse und der Drehzahl ab.
@Eric: alle Videos zur Outboard-Renngeschichte hier, alle Bücher hier.
Ben ik ook erg benieuwd naar. In Duitsland varen er veel met de prop voor 75% onder water. Mijn idee is ook dat hij hoger zou moeten/kunnen zitten. De originele VO racers hadden het ook op 75% onderwater ongeveer, maar dat waren dan weer geen hydro props.
eric_laermans
PH-SAM
@Jo S:
1. Wie fuhren die Boote original? Mit halbgetauchtem oder vollgetauchtem Prop?
Ich verstehe daß 'die Regeln niemandem in seiner Kreativität behindern sollen', aber immerhin doch interessant zu wissen wie man damals gefahren ist, oder?
2. Fährt man die Klasse im Gegenuhrzeigersinn? Wenn ja, dann wähle man am besten von der Drehrichtung her unkonventionelle Pröpse (halbgetaucht), oder konventionell (vollgetaucht -> eco). Je nachdem.
1. Wie fuhren die Boote original? Mit halbgetauchtem oder vollgetauchtem Prop?
Ich verstehe daß 'die Regeln niemandem in seiner Kreativität behindern sollen', aber immerhin doch interessant zu wissen wie man damals gefahren ist, oder?
2. Fährt man die Klasse im Gegenuhrzeigersinn? Wenn ja, dann wähle man am besten von der Drehrichtung her unkonventionelle Pröpse (halbgetaucht), oder konventionell (vollgetaucht -> eco). Je nachdem.
Laatst bewerkt:
Ik heb meer vertrouwen in een door mij meestal gebruikte techniek: grof op maat geknipte/zaagde strips triplex tegen de latjes aan leggen en dan van binnenuit de contouren aftekenen. Minder stappen en daarmee minder kans op scheef tekenen/knippen. Bovendien is dat doorzichtige papier nogal dun, daardoor verschuift/verbuigt het makkelijk. Voor de bodem maak ik wel een mal, maar dan uit dik tekenpapier.
Voll getaucht. Das ist dort aber auch sinnvoll gewesen, denn sie liefen bei VIEL niedrigeren Drehzahlen als unsere BL-Motoren. Unsere Motoren drehen ca. 25.000 rpm unter Last, die Originale ca. 4000 bis maximal 6000.
Die VOs können also mit viel höher sitzenden Props gefahren werden. Wie hoch... das ist von Boot zu Boot unterschiedlich. Manche Boote fangen sehr früh an zu kavitieren, manche vertragen selbst 50% getauchte Props.
Ja.
Im Grunde ja. Da gibt es aber ein Problem: die Flexwellen der Außenborder sind so gewickelt, dass man normale Props (= im Uhrzeigersinn drehend) benutzen muss. Will man andere Props verwenden, muss man sich eine anders herum gewickelte Flexwelle selber bauen. Und die Auswahl an Props ist dann auch geringer.
The first 152VO kit, the Switzer Craft "Baby Bullet", is ready for initial testing:
Here you'll find many more photos and details.
This is a complete high quality kit including cnc-milled parts made of 6(!) layers plywood, all frames, transom, kneeling board, stem, keel, motorboard, wheelboard, r/c installation board, servo mount, building slip, etc.
Stringers are made from pear wood (!), which is much harder and much more flexible than simple pine wood. 1,5 mm planking on the bottom and 1.0 mm plywood planking on sides and deck, a cnc-milled boat stand (optional), filigrane but very strong 15" Kainer steering wheel (CFK), highly detailed Quincy Visu-Matic throttle, rope pulley for original steering of the outboard motor (optional), etc.
The assembly is very simple due to an intelligent construction: parts will only fit together in one possible way. Moreover this construction avoids any warping and distortion in the building of the boat. At the beginning the boat is build in the usual "keel up" position, later the building slip is simply altered to a "keel down" boat stand to finish the model.
Next thing will be to write the complete building instructions and test two of the kits (one build by me, another one build by someone who never build a model boat before). Hope to have everything ready in early spring. Other versions (without acessories, boat stand, planking, and stringers, etc) will also be available. All accessories can also be bought separately. Regarding the kit price: don't ask me... I simply don't know at the moment... didn't calculate anything right now. I'll keep you informed via the newsletter and the 152VO website.
Here you'll find many more photos and details.
This is a complete high quality kit including cnc-milled parts made of 6(!) layers plywood, all frames, transom, kneeling board, stem, keel, motorboard, wheelboard, r/c installation board, servo mount, building slip, etc.
Stringers are made from pear wood (!), which is much harder and much more flexible than simple pine wood. 1,5 mm planking on the bottom and 1.0 mm plywood planking on sides and deck, a cnc-milled boat stand (optional), filigrane but very strong 15" Kainer steering wheel (CFK), highly detailed Quincy Visu-Matic throttle, rope pulley for original steering of the outboard motor (optional), etc.
The assembly is very simple due to an intelligent construction: parts will only fit together in one possible way. Moreover this construction avoids any warping and distortion in the building of the boat. At the beginning the boat is build in the usual "keel up" position, later the building slip is simply altered to a "keel down" boat stand to finish the model.
Next thing will be to write the complete building instructions and test two of the kits (one build by me, another one build by someone who never build a model boat before). Hope to have everything ready in early spring. Other versions (without acessories, boat stand, planking, and stringers, etc) will also be available. All accessories can also be bought separately. Regarding the kit price: don't ask me... I simply don't know at the moment... didn't calculate anything right now. I'll keep you informed via the newsletter and the 152VO website.
eric_laermans
PH-SAM
<verwijderd: dubbele post>
Laatst bewerkt:
eric_laermans
PH-SAM
@Jo: Danke für die Antwort!
Antw.: Die Drehzahlen der BL-Motoren gibt's in einer grossen Vielfalt, 4.000 - 6.000 Umdrehungen am Prop sind also einfach zu erreichen. Die 'viel höher sitzenden Props' sind ganz unterschiedlich von der Geometrie her, nämlich halbgetaucht statt vollgetaucht. Historisch besser ist es einen vollgetauchten Prop zu empfehlen mit Drehzahlen die damals zur Verfüging standen (4.000 - 6.000 U/min.). Das macht es für die Mechaniker die Aussenborder entwicklen wahrscheinlich auch viel einfacher taugliche Mechanik zu finden.
Antw.: Vielleicht gebe es noch die Möglichkeit die Fahrrichtung nach Uhrzeigersinn zu ändern
Antw.: Die Drehzahlen der BL-Motoren gibt's in einer grossen Vielfalt, 4.000 - 6.000 Umdrehungen am Prop sind also einfach zu erreichen. Die 'viel höher sitzenden Props' sind ganz unterschiedlich von der Geometrie her, nämlich halbgetaucht statt vollgetaucht. Historisch besser ist es einen vollgetauchten Prop zu empfehlen mit Drehzahlen die damals zur Verfüging standen (4.000 - 6.000 U/min.). Das macht es für die Mechaniker die Aussenborder entwicklen wahrscheinlich auch viel einfacher taugliche Mechanik zu finden.
Antw.: Vielleicht gebe es noch die Möglichkeit die Fahrrichtung nach Uhrzeigersinn zu ändern
Laatst bewerkt:
Eigenlijk behoren die bootjes toch ook met een oud motortje uitgerust te worden.
http://www.modelenginecollecting.com/Engine-Profiles/K&B-outboard.html
http://www.modelenginecollecting.com/Engine-Profiles/K&B-outboard.html
Laatst bewerkt:
Eric, du hast völlig recht. Das ist von den Motoren kein Problem und mechanisch wäre es viel einfacher. Aber unsere Modelle sind deutlich schneller als die Originale: um auf einen Yardstick von 1.370.000 zu kommen, bräuchte man bei 6.000 rpm riesige Props oder eine riesige Propsteigung.
Ein Beispiel: die originalen B-Class-Props hatten 9" Durchmesser, also 229 mm bzw. im Maßstab 1:5.2 = 44 mm. Bei 6000 rpm müsste ein 44-mm-Prop eine Steigung von 5,18(!!!) haben, um den Yardstick zu erreichen (6000 x 44 x 5,18 = 1.367.520). Da bekommen wir ein Problem. Anders herum: mit einem 44mm Graupner K-Prop und 6000 rpm würde ein 152VO-Racer nur noch knapp 20 km/h fahren.
Wir haben den "Gegen-Uhrzeigersinn" ganz bewusst aus drei Gründen gewählt:
1. die Originale sind bei Closed-Course-Rennen im Gegen-Uhrzeigersinn gefahren.
2. Einige Boote (z.B. von Hal Kelly) hatten dafür sogar die Turnfin von der Bootsmitte auf die linke Seite versetzt.
3. Alle anderen RC-Rennklassen fahren im Uhrzeigersinn. 152VO wollte von Anfang an keine weitere Rennklasse sein, sondern etwas ganz anderes, neues, ungewöhnliches. Wir mögen alles, was "crazy" ist und machen das Außergewöhnliche zum System - da passt es zusammen, wenn wir auch im Gegen-Uhrzeigersinn fahren.
Boris, the Allyn Sea Fury is a really beautiful model engine, but too small for the 152VO Racers. You can find Sea Furys on ebay.com (USA) every single week, but they reach collector's prices (typically something around 150 dollars).
Marcel, you're right, the 11cc is really huge, but the 3.5 cc K&B outboarders are a good choice for the 152VO racers.
Thanks a lot, Dirk Jan!
Yes, I develop all kits and accessories. By profession I'm an architect and designer, which means that the development of professional technical contructions belongs to my daily business.
