ring voor glas Wilesco ketel

  • Topicstarter Topicstarter arttext
  • Startdatum Startdatum
A

arttext

Guest
Hallo, Ik ben op zoek naar een glashouder 37mm (het gedeelte dat op de ketel gesoldeerd zit) De afdekring en het glas en pakkingen heb ik al.

Wilesco wil dat onderdeel niet leveren, vinden ze te gevaarlijk. Ze willen wel een nieuwe ketel leveren (natuurlijk!).

Het alternatief is dat ik op zoek ga naar een andere (tweedehands) ketel, maar dan neem ik zeker geen Wilesco, maar een iets grotere.
glasring.jpg
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik heb zo'n beetje de meeste dealers al gebeld, ze hebben het niet in voorraad en de importeur + Wilesco willen dit onderdeel niet leveren. Wel het deksel en het glas. :(
Dus ik blijf zoeken en anders moet ik inderdaad op zoek naar een betaalbare gebruikte ketel....
 
arttext zei:
het gedeelte dat op de ketel gesoldeerd zit
Wilesco wil dat onderdeel niet leveren, vinden ze te gevaarlijk. Ze willen wel een nieuwe ketel leveren (natuurlijk!).
Klik om te vergroten...

OOOOOOhh gaat het daarom.
Zeker niet goed doorgedrongen of er stond net heel wat anders....

Ik snap die heren wel.
Als jij het er niet goed op soldeert en er gebeurt wat, willen zij geen wijzende vinger op zich krijgen.
Bekijk het eens van die kant, dan lijkt me je "natuurlijk!" ook wat ongepast.

Ik verwacht niet dat je dat onderdeel los zal kunnen kopen.
 
Ik heb het ook met mijn stoomwals gedaan. En ik denk, velen voor mij. Het komt mij voor als een commercieel belang ( hele apparaten verkopen ) vermomd als bevoogdende zorg. Waarom verkopen ze dan wel ketel inserts (voor stoomfluit en veiligheid) die je ook moet solderen?
Ik verwacht het ook niet (meer) nieuw te kunnen kopen, maar heb mijn hoop gevestigd op een ergens rondslingerende defecte ketel of los venster.
 
Hallo
Ik heb nog een stoommachine staan.
Is een oud model, lijkt op de huidige D20.
Is leuk speelgoed.
sukses
 
arttext zei:
Het komt mij voor als een commercieel belang ( hele apparaten verkopen ) vermomd als bevoogdende zorg. Waarom verkopen ze dan wel ketel inserts (voor stoomfluit en veiligheid) die je ook moet solderen?
Klik om te vergroten...

Dat is geen winstbejag vermomd als bevoogdnde zorg: Als een soldering het begeeft, dan begeeft hij het meestal tamelijk plotseling en geheel.

Een insert die er uit vliegt, dat gedraagt zich als een openende veiligheidsklep of een springende breekplaat: er ontsnapt stoom, en door de drukdaling koelt de ketel vrij rap af tot onder kookpunt. Alles gaat rustig en gedoseerd, niks aan de hand

Maar dat ronde glas is een ketelfront, en als dat er uit komt, dan levert dat een stoomexplosie op..... en die zijn nogal gevaarlijk als je er vlak voor zit.....
Wat er gebeurt is dat er geen stoom ontsnapt, maar water van 120-130 graden. Dat water word plotseling blootgesteld aan atmosferische druk, verandert explosief in stoom (deze vorm van verdampen word ook wel "flashen" genoemd). Die expansie heeft een factor van rond de 1700 en bij 130 graden zal ongeveer 20% van het vrijkomende water direct in stoom overgaan. Met een 300 cc keteltje is dat 60 gram water ofwel ongeveer een volume van 0.1 kuub (100 liter) stoom.
Dat is ruim voldoende om degene die voor dat keteltje zit volledig in stoom te verhullen en afschuwelijke brandwonden aan ieder stukje onbedekte huid te veroorzaken. En ik weet niet of je wel eens echte diepe stoom-brandwonden gezien hebt? Ikke wel, en ik kan je verzekeren dat ze behoorlijk gruwelijk kunnen zijn....

Stoom onder druk en "oververhit water" zijn heel gevaarlijke media als je er onvoorzichtig mee omgaat, en dat is de reden dat we bijvoorbeeld in Nederland nog steeds het stoomwezen met zijn strenge regeltjes hebben, en het is ook de reden waarom Wilesco wel inserts, maar niet die glashouder verkoopt.

Groet, Bert
 
stoom

Ik bestrijd niet dat een en ander mis kan gaan, wat ik wel betwijfel, maar dan moeten er ingewikkelde berekeningen op los gelaten worden, of een eruit knallend insert (een gat van 7mm in de ketel) ook geen ernstige gevogen kan hebben.
Dat gezegd hebbende, en ik wil absoluut niet hier mijn gelijk halen, wijs ik erop dat de fabriekssoldering van Wilesco zulke gevaren niet echt uitsluit. Ze waarschuwen wel dat je geen water in het keteltje (in rust) moet laten staan, maar vertellen niet dat dit dezelfde ernstige gevolgen kan hebben, want het soldeertin wordt vrij snel aangetast. Toen ik nog wat onschuldiger was dan nu, heb ik per ongeluk een half jaar water in de stoomwals laten staan, en (gelukkig) in plaats van het hele venster er uit te knallen in bedrijf, viel het gewoon van de ketel af.
Als laatste: ik stel een zinvolle discussie zeer op prijs.
Ruud
 
Met tin gesoldeerde stoomketels zijn bij oneigenlijk gebruik al levensgevaarlijk.
Als je er dan zelf ook nog aan gaat knoeien zoals jij nu gaat doen omdat er een soldeernaad zou zijn opgelost ben je helemaal dom bezig.
Als waar is wat je nu vertelt dat de tin is opgelost door water, hoe denk je dat de andere verbindingen zijn.
Dezelfde vraag kan je stellen als door oververhitting en geen water in de ketel dat front er gewoon is afgesmolten, zijn de andere verbindingen ook te warm geweest zonder dat ze beschermd werden door vloeimiddel.
Geen idee hoe sterk de andere verbindingen nu nog zijn.
Als ik weet dat er met een ketel geknoeid is moet je het niet in je hoofd halen daarmee dicht in mijn buurt te komen.
Ik heb al sinds 1981 iedere twee jaar te maken met ketelkeuring voor mijn vertikale kruispijpketel (7VO en 8.5bar), dus ik weet wat stoom is.
Nog een plaatje van de restanten van ketel en boot ter illustratie:

full
 
Laatst bewerkt door een moderator:
De huidige ketel is niet de ketel van de wals. En deze bescheiden discussie illustreren met deze foto lijkt mij wat over de top. De conseqentie van jouw verhaal is dat alle Wilesco ketels per definitie onveilig zijn. Ik soldeer overigens met TnCU.
 
Ik zeg niet dat wilesco ketels niet veilig zijn.
Bij verkeerd gebruik kunnen ze gevaar opleveren.
Je zou ook naar die leverancier kunnen luisteren die je geen ketelfront wilde leveren om er zelf op te solderen (oneigenlijk gebruik).
Dat zegt die man niet voor niets.
Als je de brander gebruikt die er bij hoort is dat normaal gebruik.
Je kan ook de brander met die stink esbitblokjes vervangen door een bak met watten en een rvs gaasje erover.(oneigenlijk gebruik).
Werkt perfect, maar geeft een langere vlam die zelfs de bovenkant van de ketel en dus de houder van de veiligheid kan lossmelten.
Met een met zilver gesoldeerde ketel zou dat niet gebeuren.

Ik ben geen politie agent die je zal verbieden er zelf aan te solderen, ik hoop wel dat je je realiseert dat je met een bom bezig bent als je niet weet wat je aan het doen bent, vandaar de foto.
Het is geen transistorradio waar je een andere weerstand in soldeert.
 
Ik zie dat je al geslaagd bent maar voor anderen die geinteresseerd zijn: Dit weekeind is er in de Zeelandhallen te Goes een modelbouw evenement. Daar staat een standhouder die (bijna) alle Wilesco onderdelen op voorraad heeft.


Mvg Ron
 
Taildragger zei:
Dit weekeind is er in Goes een modelbouw evenement.daar staat een standhouder die (bijna) alle Wilesco onderdelen op voorraad heeft.
Vorig jaar heb ik er een lade voor mijn D8 gekocht
Je zou even op de site van de zeelandhallen kunnen kijken hoe hij heet.

Mvg Ron
Klik om te vergroten...

Dank!
 
arttext zei:
Ik bestrijd niet dat een en ander mis kan gaan, wat ik wel betwijfel, maar dan moeten er ingewikkelde berekeningen op los gelaten worden, of een eruit knallend insert (een gat van 7mm in de ketel) ook geen ernstige gevogen kan hebben.
Ruud
Klik om te vergroten...

Het gaat niet om de diameter van het gat.....
Het gaat er om, dat een insert bovenhet wateroppervlak zit, en bij falen alleen stoom doorlaat. Die stoom expandeert adiabatisch en zal mischien buiten de ketel een volumetoename factor 2 hebben. Niks aan de hand, zolang je niet zo dom bent om dat gat met je vinger proberen te dichten....:rolling:

Minder lollig word het, als dat gat ketelwater doorlaat, wat per definitie het geval is met een vloeistof venster. De volumeverandering die er dan buiten de ketel plaatsvind, die is niet een factor "ongeveer 2" maar een factor 1700 (gedeeld door de verdampingsverhouding), en dat is een heveelheid stoom, daar valt niet aan te ontsnappen. Het ene moment is er niks aan de hand, het andere moment ben je aan alle kanten omringd door stoom. Iets vergelijkbaars is mij één keer overkomen (gelukkig droeg ik redelijk beschermende werkkleding), maar dat was een uiterst beangstigende ervaring.

Groet, Bert
 
brutus zei:
Het gaat niet om de diameter van het gat.....
Het gaat er om, dat een insert bovenhet wateroppervlak zit, en bij falen alleen stoom doorlaat. Die stoom expandeert adiabatisch en zal mischien buiten de ketel een volumetoename factor 2 hebben. Niks aan de hand, zolang je niet zo dom bent om dat gat met je vinger proberen te dichten....:rolling:

Minder lollig word het, als dat gat ketelwater doorlaat, wat per definitie het geval is met een vloeistof venster. De volumeverandering die er dan buiten de ketel plaatsvind, die is niet een factor "ongeveer 2" maar een factor 1700 (gedeeld door de verdampingsverhouding), en dat is een heveelheid stoom, daar valt niet aan te ontsnappen. Het ene moment is er niks aan de hand, het andere moment ben je aan alle kanten omringd door stoom. Iets vergelijkbaars is mij één keer overkomen (gelukkig droeg ik redelijk beschermende werkkleding), maar dat was een uiterst beangstigende ervaring.

Groet, Bert
Klik om te vergroten...

Helder; dank voor alle bijdragen.

Maar met alle respect, al deze reacties gaan er van uit dat mijn soldeerwerk niet zou deugen en ik niet weet wat ik doe, ik weet toch echt zeker dat het niet onder doet voor het fabriekswerk, zo niet beter ( ...het is geen weerstand solderen...) En ja de ketel gaat helemaal uit elkaar, ik soldeer met TnCU. Ook wordt hij afgeperst op 30 psi met lucht als ie klaar is. Ah, wellicht komt het omdat ik nieuw ben op het forum......
 
Laatst bewerkt door een moderator:
You must log in or register to reply here.
Back
Top